Kolumbia odc.133

00:00:02: Takiej oferty nie znajdziecie w żadnym biurze podróży.

00:00:07: Zabieram Was w niebezpieczną wyprawę dookoła świata, odwiedzimy miejsce naznaczone historią konfliktami terroryzmem czy ludobójstwem.

00:00:18: Zapraszam

00:00:18: na podcast Jak

00:00:20: Nie Zwiedzać Świata.

00:00:22: Andrzej Griniak.

00:00:23: Witajcie, zaczynamy sto trzydziesty trzeci odcinek.

00:00:26: na pokładzie gościmy nowego patrona projekt wyprawa czyli organizator wejazdu w kameralnych grupach.

00:00:32: ich kierunki to Islandia Norwegia Lofoty Maroko Oman Sri Lanka Japonia pero azora Jordania i inne.

00:00:40: Projekt wypraw specjalizuje się w organizacji nie szablonowych podróży opartych na autorskich programach.

00:00:46: zapraszamy poszczegóły naprojektwiprawa.pl.

00:00:50: tradycyjnie przypominam, że wszystkie dotychczasowe odcinki podcastu możecie posłuchać na spotify YouTube.

00:00:55: zapraszam do lajkowania i obserwowania konta jak nie zwiedzać świata na obu platformach.

00:01:01: No i oczywiście Facebookowa strona Jak Nie zwiedza świata do waszej dyspozycji.

00:01:06: tam kciuk w górę jak najbardziej mile widziany.

00:01:09: Dziś wędrujemy do Ameryki Południowej i państwa, które dzięki wizerunkowi popkultury kojarzy się przede wszystkim z kokainu kartelami narkotykowymi i Pablo Skobarem.

00:01:21: ale warto pamiętać , że mamy tam najwyższej jakości kawę.

00:01:25: królują gorące rytmy I podziwiać możemy zapierającą dech w piersiach przyrodę.

00:01:31: Kolumbia którą odwiedzili Dominika i Andrzej Hrycaj.

00:01:36: dzień dobry

00:01:37: dzień dobry.

00:01:38: Dominika to nauczycielka Winniasa Jogi.

00:01:42: prowadzi własną szkołę dla osób chcących prowadzić zajęcia Jogi zakochana w świadomej pracy z ciałem poprzez ruch i oddech.

00:01:50: Andrzej aktywnie zaangażowany.

00:01:53: W promowanie pracy męskiej pasjonatyby tańskich praktyk wewnętrznego ognia przewodnik terapeutycznych spacerów.

00:02:02: jesteście razem od dwudziestu dziewięciu lat.

00:02:05: macie dwójkę dorosłych dzieci mieszkacie od zeszłej jesieni w Przesiece, w Karkonoszach i angażujecie się w działania społecznościowe.

00:02:14: W lokalnych inicjatywach.

00:02:16: poza podróżami uwielbiacie też tańczyć.

00:02:20: no to chyba w Kolumbii czuliście się jak ryba w wodzie bo to ojczyzna tych latynowskich rytmów.

00:02:26: próbowaliście tańczyć w rytmu kumbi czyli tego kolumbijskiego tańca lodowego albo bajenato tego tradycyjnego gatunku muzycznego karaibskiego wybrzeża Kolumbia.

00:02:37: No to okazja akurat nie było.

00:02:39: były i ryby w dużych ilościach, i były te rytmy o których mówisz.

00:02:44: To jest w ogóle ciekawy temat.

00:02:47: jeśli chodzi o kolumbijczyków oni wszędzie chcą mieć muzykę.

00:02:50: ona jest wszędzie.

00:02:51: ponoć najwyższy wskaźnik przekroszonych norm na ulicach Dużych Miast na całym

00:02:57: decybeli.

00:03:00: Na początek pytanie na które nie ma chyba nigdy jednoznacznej odpowiedzi czy Kolumbia jest bezpieczna?

00:03:08: bo z jednej strony te kradzieże napady z bronią w ręku są w Kolumbii na terenie całego kraju.

00:03:15: Na porządku dziennym i to dokonywane w ciągu całego dnia.

00:03:18: ale z drugiej strony w rozmowach z wieloma podróżnikami ich opinia jest taka, że nie spadujm nigdy ten przysłowiowy włos głowy.

00:03:26: jakie wy macie doświadczenia?

00:03:29: My akurat mamy bardzo dobre doświadczenia.

00:03:32: Nie spotkaliśmy się ani razu z sytuacją, która byłaby jakimkolwiek zagrożeniem.

00:03:38: mało tego w Kolumbii są wysokie kary na wszelkie za wszelki kradzieże więc ludzie się bardzo boją nic nie kradną szanują czy jeśmienie i wręcz odwrotnie.

00:03:51: spotykaliśmy się z bardzo dużą sympatią chęcią pomocy nam absolutnie tutaj się mogę to powiedzieć z czystym sumieniem, że jest bardzo bezpiecznie.

00:04:05: Ja też wiem, że są miejsca gdzie polityczna sytuacja powoduje jakieś wzburzenie.

00:04:11: myśmy tam nie byli i z drugiej strony myślę tak, że my czasami słyszymy o jakimś miejscu, że coś się dzieje i tam jest jakiś jeden wypadek a do nas dociera, że w ogóle do tego kraju nie można jechać.

00:04:24: Z drugiej strony są takie ciekawe zjawiska, że w dużych miastach do dzisiaj nie może dwóch facetów jechać razem na motorze.

00:04:32: Dlatego ,że to budzi skojarzenia tych pogromów gdzie egzekucje się odbywały za czasów Escobara i Wojen mafińnych i dwóche facet podjeżdżało jeden z karabinem maszynowym.

00:04:43: także może każda konfiguracja jest możliwa dwuosłobowa na motorzach oprócz facet z faceten.

00:04:48: dużo znajomych którzy są w tej Kolumbii usłyszeliśmy, że to nie.

00:04:54: to naprawdę już jest przeszłość.

00:04:55: teraz kolombie jest na zupełnie innym etapie ale

00:04:58: narcosa oglądaliście

00:04:59: oczywiście.

00:05:01: No i jednak mimo wszystko tradycyjnie Ministerstwo Spraw Zagranicznych odradza noszenie widoczny miejscu biżuterii zegarków telefonów aparatów fotograficznych.

00:05:11: zwracaliście na to uwagę?

00:05:15: Nie, nie.

00:05:16: Jakby w ja usłyszałem w ogóle to co Dominika powiedziała że kradzież może się spotkać nawet drobna z karą piętnastu lat więzienia.

00:05:25: więc ten system tam załatwia sprawę.

00:05:29: ludzie nie szukają naprawdę Mafie.

00:05:31: w tej chwili przerzuciły się ponoć na awokado, więc zupełnie wszystko się pozmieniało.

00:05:37: My czuliśmy się naprawdę bezpiecznie i jeden z bezpieczniejszych krajów.

00:05:42: żadnego nagabywania ani takich zawiz, które powodowały, że człowiek się czuje niekomfortowo.

00:05:46: Także dementujemy zdecydowanie.

00:05:48: Czyli

00:05:48: można powiedzieć, że rząd kolumbijski w ostatnim czasie nakłada na turystów taki płaszcz ochronny stara się chuchać i dmuchać na przybyszów zagranicy?

00:06:00: i też na ludzi tam patrole.

00:06:05: Policyjne z psami.

00:06:07: to jest taki w dużych miastach widok standardowy, więc system działa.

00:06:14: głównym założeniem waszej wyprawy było dotarcie do miejsc gdzie wciąż żywa jest redzenna kultura.

00:06:21: skąd ten pomysł?

00:06:23: wiele lat temu obejrzałem film o będziemy pewnie potem później mówić o plemieniu Kogi ludzi, którzy mają takie poczucie własnej misji dzielenia się ze światem i mówienia białemu człowiekowi temu.

00:06:38: Człowiekowi cywilizacji, że coś jest nie tak.

00:06:42: co to był za film?

00:06:43: To był film message from the elders brother brothers.

00:06:48: reżyser Alan Reira też dziennikarz i on bardzo długo starał się, żeby tam do nich dotrzeć.

00:06:57: W ogóle nie było do nich dostępu.

00:06:58: oni nie chcieli się kontaktować.

00:06:59: przekonywał ich.

00:07:00: w końcu tam dotarł.

00:07:02: pokazał im wręcz na zdjęciach jak wygląda świat białego człowieka.

00:07:05: Oni się izolują tak od cywilizacji Tak

00:07:09: tak i długi przez długi czas.

00:07:11: niech cieli ale też Oni widząc to, co pokazał im Alan Ereira poczuli.

00:07:17: Zresztą też widząco się u nich dzieje bo to zjawisko zabierania ziemi rdzennym ludziom i całego tego wpływu które biały człowiek przez przez eksploatowanie Ziemi budowanie przemysłu w miejscach, które są ich po prostu oni.

00:07:37: oni wiedzą że ta tak nie powinno wyglądać I co ciekawe o nim bardzo pokojowy sposób.

00:07:43: Oni mówią na ludzi z pozostałych części świata młodsi bracia i oni traktują nas jak dzieci w Piaskownicy.

00:07:50: I tak mówią no rozrabiacie, ale posłuchajcie mamy coś wam do powiedzenia.

00:07:57: bardzo chciałem na żywo tych ludzi zobaczyć Jak to jest tak naprawdę skąd oni tą mądrość biorą.

00:08:03: i no to była fascynująca przygoda.

00:08:08: Najważniejsza oczywiście amazonka.

00:08:10: nigdy nie byliśmy też też to był jakiś temat.

00:08:12: Nie chcieliśmy odwiedzać też miejsc instagramowo na zasadzie oto tam te palmy wielkie co oni ich piszą?

00:08:17: a tamto samochód mafi.

00:08:19: to trzeba sobie zrobić zdjęcie.

00:08:20: absolutnie nie było takiego planu.

00:08:21: odwiedzieliśmy tylko trzy miejsca właśnie w tym konkretnie celu żeby dotrzeć do takich trochę zaginionych Miej znanych destinacji.

00:08:33: Trzy miejsca, dlaczego te konkretne?

00:08:37: Jakie to były?

00:08:39: Czyli ci wspomnianie Kogi, wieci.

00:08:42: rdzenni mieszkańcy.

00:08:43: to jest

00:08:44: teren Gursia Ranevada de Santa Marta o nim mówią na to linię anegra ma mają tak taką linie w swojej kosmologii która wyznacza te tereny

00:08:54: z pasmu górskiej w północnej Kolumbii.

00:08:56: Tak

00:08:57: bardzo też widokowo ciekawe ponieważ.

00:09:03: Patrząc z poziomu morza to jest miejsce na całej świecie, w którym na najkrótszym odcinku po prostu wznoszą się przed nami góry na wysokość kilku tysięcy metrów.

00:09:15: Także nie niesamowity widok.

00:09:21: i drugie miejsca to oczywiście amazonia którą wspomniałem też poszukiwaniu tych rdzennych elementów świata, który tracimy.

00:09:36: I trzecie miejsce to trochę było z przypadku.

00:09:38: tak naprawdę nie wiedzieliśmy w ogóle gdzie jedziemy dlaczego i okazało się że że się łączy z tymi pozostałymi dwoma.

00:09:45: to był paramo czyli taka wysoko położona tundra która nie jest opisana w podręcznikach naszych tutaj jako ekosystem, który jest odrębny.

00:10:01: ani to góry ani a nie płaskowyż.

00:10:03: Jest to niesamowite uważany za święty obszar teren i też ludzie tam mają swoje zrozumienie czemu on jest święte.

00:10:14: ale zanim zaczniemy opowieść o tych trzech miejscach które sobie wybraliście To waszą wyprawę do Kolumbii rozpoczęliście od stolicy czyli od bogoty i za sprawą tego międzynarodowego lotniska l dorado jest pierwszym przystankiem właśnie dla osób które, przelatują do tego kraju.

00:10:36: bogota.

00:10:38: Jest piękna.

00:10:40: przede wszystkim jest położona na ponad dwóch tysiącach sześciuset metrach więc wyżej niż nasze rysy.

00:10:48: więc jak byśmy tam przylecieli przyleciać my wieczorem to w nocy mieliśmy kołata nie serca.

00:10:54: były to objawy braku aklimatyzacji I nawet w sumie o tym nie wiedzieliśmy.

00:11:01: dopiero w trakcie nocy.

00:11:03: Ja zdałam sobie sprawę, że mam takie objawy jak bym była w górach wysoko.

00:11:09: Miasto jest przepiękne.

00:11:13: są specjalne ulicy są ulice gdzie całe ulico są w grafiti kolorowe absolutnie wręcz to są.

00:11:21: działa sztuki.

00:11:22: Po prostu była feria barw, bardzo intensywne kolory.

00:11:28: Poprzez przyrodę poprzez ptaki różnego rodzaju kolorowe motyle bo błękitny motyl zwany mariposa jest takim symbolem.

00:11:41: w ogóle w Kolumbii Mariposa

00:11:43: to w ogóle po hiszpańsku jest motyl.

00:11:44: Tak, motyl i on właśnie jest taki bardzo ciekawy bo jak rozkłada skrzydła to jest wręcz lazurowo błękitny a jak zamyka skrzydua to te skrzyddła są od spodu szare ale mają wymalowane właśnie oczy.

00:11:57: więc dużo tego motywu było na tych graffiti.

00:12:02: oprócz tego oczywiście były też elementy kolumbijskich tam

00:12:08: Rdzenny

00:12:10: element

00:12:11: rytuał takie bardzo przemawiające do wyobraźni.

00:12:14: dużo się na te grafiki działo.

00:12:15: tak jest się wlewające.

00:12:19: Do wyobrazni te obrazy niesamowite są.

00:12:22: ten street art o którym wspominacie to on kwitnie w tej dzielnicy dla kandelaria.

00:12:27: dokładnie tak

00:12:27: to jest ta najpopularniejsza w Bogocie.

00:12:31: Dokładnie tam po prostu.

00:12:34: Ten ci życiem każdego każdej pory dnia i nocy.

00:12:38: Tak, tak, jest coś takiego niesamowitego.

00:12:40: w tym mieście też jest dużo właśnie żandarmów policji.

00:12:46: oni chodzą ja zwróciłam na to uwagę bo chodzę z dużymi psami I te psy są bardzo dobrze wytresowane bo one mają kagańce i bardzo blisko są tych żołnierzy i tych policjantów i stoją z reguły na rogach ulic i stoią tak parę godzin w ogóle bezruchu bo mialiśmy idąc w jedną stronę potem drugą i to było też takie charakterystyczne dla mnie.

00:13:14: Ponad osiem milionów ludzi mieszka w Bogocie.

00:13:19: czuć, że jest to metropolia z prawdziwego zdarzenia ten gwar rumor hałas

00:13:25: no czuci już przy lądowaniu bo widać to potężne miasto.

00:13:30: co ciekawe jeszcze bardziej czujcie jeżeli wiemy, czterdziestym, który śrokuje się.

00:13:37: dobrze pamiętam.

00:13:39: Jeden konkwistador po prostu udaje się bo słyszy o jakimś Aldorado.

00:13:43: głównie konkwista jeszcze w tych czasach działała bliżej wybrzeża.

00:13:48: no ale ta chęcie na zdobywania złota była potężną siłą napędową całego tego procesu kolonizacji i po prostu grupka ludzi oczywiście z tej grubki jeszcze część nie dotarła na miejsce.

00:14:02: w końcu jakaś garska dociera tam, do tego miejsca gdzie jest bogota same lasy tam nic nie ma gdzieś gdzie niegdzie może jakieś malutkie osady i oprawy ludzi.

00:14:15: Wtedy to było miejsce zamieszkowane przez ludzie młyska I no i co i budują jakąś chatynkę i próbują żyć.

00:14:25: O tyle to miało sens, mimo że to jak spojrzysz na mapę ani tam rzeki nie ma do wszystkiego daleko i dookoła lasy i góry.

00:14:33: To to miały dla nich sens bo na wybrzeżu żarły ich komary i przeczepiały Tam tam wyżej łatwiej im było uprawiać rzeczy.

00:14:44: Nie było tych komarów i to był punkt wypadowy do tych miejsc, o których gdzieś już słyszeli, że gdzieś można szukać tych miejsc Aldorado gdzie odbywają się rytuały związane też z wykorzystaniem w tych rytułałach złota.

00:14:55: no i ta chęć grabierze ich potem tych konkwestadorów kierowała gdzieś dalej.

00:15:03: pewnie każdy pamięta film Herzoga jak to wyglądało wszystko I jak jesteśmy w tej bogocie i sobie wyobrazimy po prostu, że to zostało założone przez garstkę ludzi.

00:15:17: A teraz po prostu to się rozciąga jak okiem sianość.

00:15:20: To jest niesamowite wrażenie.

00:15:21: Wrażenie jest też takie, że idziemy uliczką na końcu tutaj uliczkiej oddali która się pnie do góry.

00:15:29: widzimy już gdzieś oddali potężne górzy zamgłą.

00:15:32: niby jesteśmy wielkie agromeracji a jednak otoczonej lasem.

00:15:38: takie trochę surrealistyczne coś coś z Herzoga jest w tym miejscu mimo, że Herzog w filmie swoim film kręcił.

00:15:47: Charakterystyczny dla wielu stolic są te kontrasty Z jednej strony wieżowce nowoczesne przepych luksus z drugiej ta bieda.

00:16:01: dzielnice charakterystyczne choćby dla Ameryki Południowej czyli favelę

00:16:04: Akurat w Bogocie nie widzieliśmy tak bardzo.

00:16:08: Także trudno mi powiedzieć

00:16:10: jak długo tam spędziliście?

00:16:11: Ułącznie byliśmy trzy dni.

00:16:14: Ja byłem zaskoczony, kiedy spaliśmy w jednym miejscu.

00:16:18: wyglądało po prostu jak pałac i pytaliśmy właściciela co to za miejsce?

00:16:23: kto tam żył?

00:16:24: a on mówi nie jest żadne miejsca nie wiadomo jakie.

00:16:26: to jakiś bardzo przeciętny kupiec za czasów kolonialnych je założył.

00:16:34: więc To to te kontraste.

00:16:36: myślę, że w ogóle kiedyś były.

00:16:39: chyba się wyrównuje to społeczeństwo w bogocie.

00:16:41: na pewno widać nawet przejeżdżając ,że tam są też.

00:16:45: rozwarspienia, bo widać ludzi którzy opływają w majątek po samochodzie potem jak się ubierają co było dla mnie zaskoczenie.

00:16:53: no bo człowiek jest do jakiś bogoty i myśli że raczej tam będzie obrazek trochę bardziej przypominający ten stereotyp trzeciego świata.

00:16:59: i trochę to trochę tak jest.

00:17:00: to jest takie wielkie miasto w którym jest dużo bałaganu dużo wszystkiego stare pojazdy ten to jest taki kocio.

00:17:07: ale nie nie widzieliśmy scen które ludzie na ulicach.

00:17:11: Tak Ale ci ludzie.

00:17:13: Wciąż to powiem szczerze ta bezdomność tam ma bardziej ludzkie oblicze bo się ten biedak kładzie rano rozkłada straganich jakąś biżuterię robi.

00:17:25: To nie jest obdarce zgodności.

00:17:28: także przynajmniej my mamy taki obrazek.

00:17:31: co jeszcze ciekawego widzieliście w Błogocie?

00:17:33: jedzenie na pewno, co prawda kolumbia jako taka nam strasznie nie przypadała do gustu.

00:17:40: dosyć wąskie jest to spektrum menu.

00:17:44: Jeżeli ktoś lubi ryby i będziemy mówić o Amazonii no to tam jest raj.

00:17:51: jeżeli chodzi o bogotę to zapamiętaliśmy pieczywo arepa, w street foodowe pieczy wo które po prostu obcieka masełkiem pachnie prosto z. Spaleniska na drewnie także takie takie elementy gdzie można się zachwycić street foodem też ale jako taka Kolumbia.

00:18:13: no dla nas przynajmniej pomijając owoce raj kawę raj Kakao Raj to takie menu powiedzmy sobie lanczowe obiadowe.

00:18:22: szału nie ma.

00:18:23: No właśnie chciałem zapytać o kawę bo przecież Kolumbia to trzeci największy producent tego naparu na świecie.

00:18:32: ta kolumbijska rabika uchodzi za jedną z najlepszych jakościowo.

00:18:36: rzeczywiście czuć było ten smak aromat.

00:18:39: Tak, bardzo dobra kawa.

00:18:41: Generalnie ich ziarna z tego co się dowiedzieliśmy to one w ogóle nie są o wysokiej kwasowości.

00:18:48: więc to jest też interesujące że ja zawsze pytałam się czy ta kawa jest kwaśna?

00:18:53: Że jak nie to ja generalnie mówili że większość nie jest kwasnych.

00:18:57: Więc te kawy są często czarne takie intensywne o aromacie mając swój taki.

00:19:08: jest to element w pewnej celebracji też u nich.

00:19:12: Oprócz tego kawę oni dodają także do likierów i nam są bardzo dobre likiery, które zaopatrzyliśmy kawowe wspaniały najlepszy na świecie.

00:19:22: więc do takawa.

00:19:25: generalnie ona się pojawia w różnych aspektach pożywienia i napojów kolumbijskich.

00:19:33: Ja nie jestem smakowszem kawy, nigdy się nie nauczyłem pić kawy bez mleka.

00:19:39: I pierwszy raz w Kolumbii faktycznie ta kawa mi smakowała.

00:19:41: ona ma różne nuty.

00:19:43: to nie jest tylko to że na opokowaniu jest jakiś opis i tylko znawcy tak jak znafcy wina są w stanie czuje to albo tamto.

00:19:51: faktycznie te kawy są różnią się od siebie gatunkami i to co Dominika powiedziała mimo ,że to są kawy trochę bardziej górskie jeśli chodzi o uprawę to nie czuć tej kwasowości, która jeżeli ktoś nie lubi w kawie kwaśnego smaku.

00:20:07: To często w Polsce zdarza się.

00:20:10: jednak nie.

00:20:11: to jednak nie bo czuję po prostu coś kwaśćnego tam pomimo tego że to są górskie kawy.

00:20:17: do tego nie czuj tak organoliptycznie są.

00:20:20: są po prostu miękkie i przyjemne.

00:20:24: a było cokolwiek W bogocie co Was bardzo zdziwiło.

00:20:28: Jest dziwiło, kiedy wyjechaliśmy z Bogoty do tego miejsca Paramow pierwszego naszego kierunku.

00:20:37: Gdzie dowiedziałem się że każdy mieszkaniec bogoty niezależnie od statusu społecznego i skontakt naprawdę jest bo to też jest trochę taki konglomerat rasowy związany z tym z tą epoką kolonialną ma świadomość tego ,że wyżej gdzieś w górach są święte miejsca w których spływa wodak która trzeba szanować i dzięki temu my tu możemy w tej bogocie żyć.

00:21:03: To takie bardzo dla mnie było szukujące, bo my tutaj w Polsce jak sobie żyjemy to ciągle wałkujemy po prostu temat ekologii niby.

00:21:11: Każdy jest świadomy ale tamto to państwo ma się tym zająć to to to tamto dyskusji po prostu nie ma końca a tam każdy wie po prostu że że tą wodę dostaje i tamten teren ma zostać nienaruszony bo po prostu to jest jakieś żywe miejsce dzięki któremu ja też żyję.

00:21:29: To było dla mnie fascynujące.

00:21:31: Jest bardzo dużo turystów też w Bogocie i ogólnie sama Kolumbia ma około też czterdzieści milionów.

00:21:39: do pięćdziesiąt to pięć

00:21:39: dziesiąto.

00:21:40: To osiemilionów ponad jest w bogocie, więc jest no jedna piąta prawie, więc z tej ludności, więc

00:21:51: ja myślę też gdzie wpadniesz w tej bogoczie to taki masz obrazek.

00:21:56: My my widzieliśmy dużo życzliwości i takiej naturalności.

00:22:04: nie było jakichś bariery.

00:22:07: też wiesz z jakim pytaniami przechodzisz.

00:22:09: takie dostałeś odpowiedzi i wiesz no a jak będziesz widział brud to cię bruda zaczepi.

00:22:16: Myślę, że doświadczenie nasze było mocno zdeknijowane tym, że ogólne nasze nastawienie do podróży jest, że my widzimy świat jako przyjazny i ludzi z natury jako życzliwych.

00:22:30: Ja osobiście byłam bardzo szczęśliwa, bo nie było komarów i ponieważ to było tak, bo to było generalnie ja się w ogóle nie wartwiłam jakimiś kartelami nerkotykowym.

00:22:39: Jedyny stres przed wyjazdem było to żebym przypadkiem nie zachorowała na malarię.

00:22:44: I to było moim jakimś takim trochę hamulcem przed tą kierunkiem.

00:22:51: natomiast bogota jest wolna od wszelkich insektów ponieważ jest wysoko jest wspaniałe powietrze Wbrew pozorom czyste jest idealna temperatura dla Polaka.

00:23:04: Jest po prostu świetna pogoda więc zupełnie coś innego niż w żungli, gdzie ta wilgotno jest zupełnie inna i są już komary.

00:23:15: No to opuszczamy bogotę.

00:23:17: ale na koniec jeszcze zagadka dla Was.

00:23:21: wiecie jak określana jest stolica Kolumbii?

00:23:27: A jaki ma jakiś przymianym

00:23:29: Miasta bez pół roku?

00:23:32: przez cały rok ma praktycznie taką samą pogodę.

00:23:36: To by się zgadzało z naszym doświadczeniem, no

00:23:40: to gdzie wyruszamy?

00:23:41: na spotkanie z rdzenną ludnością?

00:23:43: jaki będzie nasz przystanek najbliższy?

00:23:47: No to po kolei byłaby od razu po cztery godzinach snu bo Jak to życie i podróże.

00:23:54: samolot miał bardzo duże opóźnienie po cztery godzinach snu.

00:23:59: Wstaliśmy, wypiliśmy kawę i ruszyliśmy z naszym przewodnikiem gdzie byliśmy już umówieni przed przed przyjazdem do tego miejscu.

00:24:09: Park Narodowy Chingaza.

00:24:11: Z Bogotu się jedzie do Chingaza jest położona powyżej bogoty w odległości gdzieś samochodem półtorej godziny już ta ta rempara mógł Paramo to są wysokości między trzy a cztery tysiące metrów tam jest w tym parku narodowym, bodajże te cztere obszary i z czterama różnymi wejściami żyją tam też nie dziwiedzie które mają taki znak jak sierp księżyca na czole przepiękne.

00:24:42: A myśmy wybrali miejsce i stacja Rangeru, gdzie się wchodzi.

00:24:48: I dochodzi do właśnie świętych jezior do Laguna Rasiecza, o której krążą mity że tam ten Eldorado się znajdował.

00:24:58: i faktycznie tak jest.

00:24:59: wielem z Jezior Konkwistadorzy po usłyszeniu wykopali Eldorados zabrali na Łodzie i że ironia losu ten El Dorado zatonął w drodze do Europy razem z żaglowcem, więc nie na łupie się nie nacieszyli.

00:25:19: Tak jeszcze na marginesie ostatni moment żeby wrócić do Bogoty.

00:25:23: byliśmy w tym muzeum złota.

00:25:27: robi potężne wrażenie.

00:25:28: Tak nie jesteśmy z zasady odwiedzającemi muzea, zostaliśmy namówieni przez kogoś że nie możecie nie lubić muzą ale tam musicie pójść.

00:25:38: i robi to wrażenie jak ta kultura korzystania ze złota do telefritualnych, do robienia masek, do wykonywania przedmiotów istniała od zawsze jak niesamowita symbolika.

00:25:53: Zatem stoi w ogóle, jak te wszystkie symbole tak naprawdę są bardzo podobne do symboli z innych części świata.

00:26:00: wręcz tam była jedna ekspozycja w których były pokazane figurki w asanach jogowych.

00:26:07: I nawet z opisem, że to jest asana balka konasana i ten tutaj przywódca w tej pozycji się działał.

00:26:15: No i skąd w ogóle te połączenie?

00:26:18: Pewnie jak ktoś jest antropologiem to może prześledzić wędrówki, jak to się łączyło albo innie.

00:26:26: W każdym razie... W każdym razie tak, jak ktoś będzie w Błogocie polecamy nawet jeżeli nie jestem fanem odwiedzania muzeów to robi to potężne wrażenie.

00:26:38: Muzeum złota.

00:26:38: Tak

00:26:39: i dużo jest tam tych opisów, tych artefaktów które mówią tak naprawdę właśnie o przekazach rdzennych.

00:26:48: To nie jest, że to jest jakieś złote jakaś maska.

00:26:50: tylko jeżeli to jest dźmat to w ogóle skąd się ten symbol wziął?

00:26:54: Jakie on miał znaczenie?

00:26:57: Jakim był ten symbol nośnikiem?

00:27:01: Jakiś informacji i no mind blowing po prostu skąd ci ludzie wtedy?

00:27:09: Trochę jednak my tutaj jesteśmy uczepieni tego paradygmatu myślenia o prymitywnych kulturach.

00:27:15: Jeszcze to wciąż funkcjonuje, mimo że się zmienia.

00:27:17: no to taka wizyta wywraca światopogląd zdecydowanie jeżeli ktoś misi, że kiedyś to żyli primitywnie dzikusi.

00:27:27: No i teraz jesteśmy w tym Czingaza.

00:27:29: To było zabawne bo my dużo lubimy wędrować.

00:27:34: I jeżeli porównywać do Parku Narodowego Karkonoskiego czy w Tatrach, no to my tu mamy takie kawałeczki i po prostu tłumami w weekendy tam walimy.

00:27:45: A tam myśmy byli pierwszymi odwiedziącymi od sześciudni, bo trzeba było wpis zrobić.

00:27:51: czyli jest najbliżej położony park narodowy Bogoty i po prosto raz na sześć dni ktoś dwie osoby z przewodnikiem się tam pojawia.

00:28:00: co?

00:28:00: To znaczy zrobić pis

00:28:05: do księgi wejść i wyjść.

00:28:07: Trzeba zrobić wpis, więc po prostu niesamowite.

00:28:11: nasz przewodnik w ogóle był wcześniej tam strażakiem w tym rojonie tego parku i pilnował bezpieczeństwa żeby nie było pożarów.

00:28:19: Ale tak się zakochał w tym miejscu, zaczął badać tą przeszłość tego miejsca, że postanowiłbyś przewodnikiem i kiedy się z nim idzie.

00:28:28: to jest doświadczenie samo w sobie.

00:28:29: warto miejsce odwiedzać z kimś kto ma połączenie z tym miejscem, kto wie coś na miejscu.

00:28:34: Nie na zasadzie, że powie a bla-bla-bra tylko naprawdę, że ma to żyjące połącznie.

00:28:41: To czuliśmy się w jego towarzystwie na jakiejś wędrówce medytacyjnej, bo po prostu samo jego spojrzenie na jakieś kwiaty.

00:28:55: Po prostu tym zachwyciem.

00:28:57: to nam mówiło.

00:28:58: tak ok to my jesteśmy z kimś kto nie tylko tutaj ma wykształcenie biologiczne i powiesz że to ma takie listki ale jest coś takiego głębokiego i tam w ogóle w całej kolubie mieliśmy mieliśmy takie wrażenie ,że wciąż bardzo żywe jest Patrzenie na świat jest zupełnie innej perspektywy niż ta nasza tutaj.

00:29:20: Ale gdzie znaleźliście tego przewodnika?

00:29:22: To ja jestem u nas z naszej dwójce odpowiedzialny za ten research przed wyjazdowy, więc w ogóle te miejsca badałem jakby pod kątem mając do dyspozycji bardzo krótki czas.

00:29:39: a propos tego jak nie podróżować to nam to my możemy powiedzieć Jak podróżować pomimo tego, że oni wam mówią, żeby tak nie podróżewać?

00:29:47: Bo po pierwsze my nie znamy hiszpańskiego.

00:29:49: nasz zasób słów to jest pewnie razem wspólnie dziesięć.

00:29:53: Więc wszyscy absolutnie nam mówili i po prostu w ogóle wybicie sobie z głowy tą kolumbie.

00:29:57: po prostu wariantwo zmarnujecie pieniądze.

00:29:59: Nie będziecie zadowoleni i tylko po prostu będziecie frustrowali się bo nie będziecie mieli jako podstawowe rzeczy spytać burzę metan mit można do Kolumbii bez Hiszpańskiego?

00:30:11: druga rzecz też rozmawiając z kilkoma osobami polka w Kolumbii takie nasz znajomy, która działa pod ksystę podróżejem.

00:30:27: Albo burza w tropikach.

00:30:28: rozmawiałem z ludźmi przez przez przez messendżera co nam radzą jak dotrzeć na przykład do tych przeskoczy na chwilę.

00:30:36: Do tych kogi.

00:30:37: nie to nie jest możliwe.

00:30:38: zobaczysz tylko Cepelia i pokazówkę jeżeli tak wiesz na bilet tam spróbujesz sobie sorganizować jakąś wycieczkę.

00:30:46: tego W ogóle niero po prostu tu i naucz się szpańskiego i powiedzieć na pół roku To to to dotrzesz do tej kogie.

00:30:54: więc Trochę desperacko.

00:30:57: Może to było, ale po prostu mieliśmy wiarę że pewne rzeczy zadziewają, że jak będziemy chcieli to zobaczymy.

00:31:07: Będziemy mieli kontakt.

00:31:08: porozmawiamy z ludźmi i to się faktycznie stało a nasz przewodnik chyba trochę nas to prowadziło.

00:31:14: no mogą nas słuchacze uznać za wariatów ale my mocno wierzymy w to.

00:31:20: jeżeli szukasz i szukasz ok.

00:31:22: ja chcę takiej osoby a nie innej no to, to dostajesz taką osobę jaką chcesz

00:31:27: ale w jakąś selekcję robiliście.

00:31:28: rozmawialiście z nimi na na internecie.

00:31:31: odzywałem się do kilku miejsc bo potrzebowałem kogoś.

00:31:33: tam mówi po angielsku dotyczą gazem.

00:31:35: No bo by było trochę beznacenie gdybyśmy poszli sprzewodnikiem który który który nie mówi po Angielsk u no i

00:31:44: przede wszystkim był bardzo spokojny.

00:31:47: Był taki spokojny.

00:31:48: W ogóle wyczuwał nas, bo jak przyjechaliśmy tak jak mówiła wcześniej z Polski od razu na dwa tysiące sześćset czyli na tą bogotę nasze ciało jeszcze nie było zaklimatyzowane.

00:31:59: doszło tam do jakiś zmiany trochę tej ilości tlenów w komórkach.

00:32:05: więc jak następnego dnia rano po cztery godzinach snu postanowiliśmy pojechać do Chingazy na trzy siedem set.

00:32:13: Więc kolejne tysiąc sto wyżej To my trochę podróżujemy.

00:32:19: Też byliśmy już wiele razy po wyżej pięciu tysięcy, to mniej więcej możemy.

00:32:23: czujemy w organizmie co się dzieje że brakuje tego tlenu.

00:32:27: więc każdy krok tam dla nas był o wiele trudniejszy.

00:32:30: więc on przede wszystkim od razu też to widział więc dał nam czas na na łapanie oddechu, wyczuwanie.

00:32:39: przede wszystkim było człowiekiem.

00:32:43: Czuło się, że jest jakby faktycznie połączony z tym miejscem.

00:32:47: Znał wszystkie ptaki które jakiekolwiek zauważaliśmy.

00:32:53: to on nam wręcz sugerował żebyśmy mogli zobaczyć.

00:32:56: pokazywał nazwy mówi właśnie o roślinności która jest charakterystyczny akurat dla tego obszaru.

00:33:05: później oczywiście o lagunach.

00:33:08: Całą historię nam opowiedział.

00:33:11: w takie sekretne miejsce na szczycie nas zabrał, gdzie były takie kamienne słupy stare, które były generalnie taką starą mapą.

00:33:24: bardzo też niesamowite, więc byliśmy tam w ogóle sami.

00:33:28: Były jakieś ptaki duże nad nami, więc klimat był taki bardzo osobisty szczególny.

00:33:35: to nie było miejsce właśnie na tłoku ludzi, więc ta osoba nam idealnie pasowała.

00:33:41: po prostu synchronicznie jakoś tak się wpasowała w nas i mamy taką dużą wdzięczność za to że akurat taki człowiek u nas pokazać nam w ogóle ten obszar.

00:33:54: Nie wiem, nie mamy porównania innych przewodników ale wiesz jeżeli ktoś na pięć minut staje w cisze żeby pokaza ci jakiegoś ptaka to znaczy on też musi wiedzieć że ty jesteś taką osobą.

00:34:12: no bo nasza turystyka trochę zaliczeniowa i to czuliśmy ,że po prostu tak, to co Dominika powiedziała no.

00:34:23: Nigdy tak się nie czułem , że ktoś po prostu dokładnie wie jakie jestem podlana, że my tam zapiemy potem nie przeswanej nocy i na tej wysokości I w żadnym momencie nie było tak żebyśmy musieli za nim gonić od Dokładnie.

00:34:35: szedł w takim tempie który był dla nas.

00:34:37: to to to było ciekawe.

00:34:39: No i absolutnie człowiek z wielkim respektem.

00:34:42: właśnie dlatego miejsca dla jego przyszłości dla dla ludzi którzy przychodzą odprawiać rytuały tam do dzisiaj co ponicę do kłębka dowiedzieliśmy się, że tam ci Kogi, których wcześniej wspomnialiśmy mimo, że żyją w zupełnie innym miejscu raz w roku udają się na to.

00:34:59: jedno z jezior lagunyczny gaza, który jest uważany za.

00:35:04: Jezioro podności taką symbolikę i oni tam przechodzą odprawiać swoje rytuały także także już na początku w tym pierwszym miejscu dowiedzielizmy się coś o drugim miejscu do którego później udawaliśmy się.

00:35:19: No i jedna rzecz, jeśli chodzi o rośliny to tam takim rozpoznawczym znakiem jest.

00:35:24: są roślinne fraje laones.

00:35:27: Które też są na której z monet.

00:35:29: tak są to wcześniej o czym mówiłem , że jeżeli duża świadomość społeczna tego tej świętości nie w świętności religijnej tylko.

00:35:41: Z angielskiego Nie wiem czy my mamy w polskim jakby miejsca które są tajemnicą które po prostu są jakieś szczególne to, to nawet na monecie któreś kolumbijskie jest ta roślina i to jest roślino która ma potężny pień fraje hones.

00:35:56: To jest po polsku dużym nich.

00:36:01: Ona ma duże pień owłosione i ma taką czuprynę.

00:36:03: I to jest roślina, która gromadzi kiedy są deszcze wodę a kiedy tej wody brakuje w ekosystemie to ona oddaje także taka roślino, które uczy też ludzi i oni to ok.

00:36:17: przyjmują że coś bierzesz też coś dawaj.

00:36:21: To wszystko to jest element ich życia.

00:36:23: nie jest jakiś mit.

00:36:25: kiedyś to tak w ludowej opowieści było tylko oni, to jest część ich patrzenia na świat.

00:36:31: A skoro Rosina chmowa tu rzeczywiście te dane dotyczące parku Narodowego Chin Gaza są imponujące.

00:36:37: występuje tam na jego terenie ponad tysiąc czterysta gatunków roślin do tego ponad sto gatunkow saków ponad pięćset gatunków ptaków kilkadziesiąt gatunków płazów gadów.

00:36:51: wiele jest zagrożony wyginięcie.

00:36:55: Co na Was zrobiło tam, jeśli chodzi o faunę Flore?

00:36:58: Największe wrażenie.

00:37:00: Osobiście dla mnie przestrzeń jak się wzdosiliśmy wyżej na tych wzgórzach to Jak okiem sięgnąć połacie roślinności.

00:37:12: Dla mnie i ta przech obecna cisza I tylko dźwięki ptaków oddali coś takiego Nietypowego zupełnie

00:37:24: Imgły, kiedy spadnie deszcz.

00:37:26: Tak to jest miejsce znane właśnie z tego że tamta wilgotność jest wysoka i jakby to też ponoć ten klimat tego uświęcenia jest związany z tym, że jest ten element wody.

00:37:38: Zresztą dla całej Kolumbii niezależnie w którym miejscę dotrzemy to te rdzenne przekazy bardzo są połączone z wodą jako nośnikiem życia siły życiowej.

00:37:49: Ciekawe, bo ostatnio dużo się mówi jest ten temat rośnie w świadomości społecznej.

00:37:53: czy walka o prawa odry.

00:37:55: Czy teraz coraz bardziej sucho jest i się nagłaść na ten temat, że on jest ważny także tam byliśmy tutaj wracamy do Polski i chcemy jako ludzie o tym mówić o czymś o czym się zapomnieli, że Woda to jest dana za przechnięciem palca i po prostu będzie spływać.

00:38:13: tak nie jest

00:38:14: tam.

00:38:15: poczuliście tą jedność harmonię z naturą w pełnym tego słowa znaczeniu.

00:38:22: No tak przede wszystkim ta cisza dla mnie.

00:38:25: teraz jak wspominam,

00:38:28: a jakieś zwierzątka nietypowe dla tego rejonu

00:38:32: dużo ptaków dzieliśmy kolorowych na dzień dobry.

00:38:35: przywitał nas orzeł przedni.

00:38:37: to też możemy.

00:38:39: lubimy trochę sobie tworzyć mit ale faktycznie jak wychodziliśmy z punktu kontrolnego rangerów to zakrążył nad nami ożeł i Uznaliśmy, że to pomyślny znak na tą wyprawę.

00:38:53: tak

00:38:55: No to porozmawiajmy teraz o tych rdzennych mieszkańcach którzy już od początku w zasadzie podcastu byli wywołani do tablicy czyli Kogi zwani także kagaba uważają się za starszych braci ludzkości żyją w głębokiej harmonii z przyrodą izolują się od tego zachodu odrzucają ten zachodni styl życia.

00:39:20: To ja w ogóle od końca zacznę, to nawiążę do tego co powiedziałaś.

00:39:24: jest i myślę też trudno bo ten świat i ta siła naszego świata po prostu to jest jak czarna dziura która zasysa.

00:39:34: ona jest wszędzie.

00:39:35: to było w ogóle nasze wspólne takie doświadczenie i obserwacja w Kolumbii.

00:39:41: Jak bardzo już jest ten nasz świat globalnie.

00:39:44: My dużo podróżujemy ujednolicone w jednym globalnym modelu ubierania się muzyki, którą słuchamy z kultury z amerykanizowanego sposobu bycia jednak tego nice i tak dalej itd.

00:40:00: Podąbne rzeczy oglądamy na telefonach.

00:40:03: te same były tych samych Marek kupujemy I mieliśmy takie wręcz po prostu jak obucham o głowę Boże.

00:40:09: i są w ogóle istnieją inne światy, które po prostu nie są w tym modelu.

00:40:13: To nie jest tak że to jest jedyny model, że my już w ogóle nawet nie mamy odniesienia bo wszędzie jest ten jeden spłaszczony ja mówię świat do jednych standardów do jednego stylu.

00:40:28: No i także dla nich na pewno jest to problem, bo tak to samo żeśmy obserwowali w utby tańczyków dwa lata temu, że technologia po prostu nie zna granic.

00:40:41: Jeżeli jest sygnał satelitarny jeżeli z jakichś powodów trafiają telefony komórkowe to ci ludzie tam są bezbronni trochę jak trochę, jak indianie traktowanie wódką.

00:40:57: W czasach kolonizacji północnej Ameryki.

00:41:01: więc jednej strony jest to przerażające bo oni też są w takim dilemacie.

00:41:05: w rozmowach do naszych wyszło że tutaj my chcemy żeby nasze dzieci jednak w jakiś sposób mogły żyć w tym zmieniającym się siecie.

00:41:14: ale jak to zrobić?

00:41:16: żeby ich po prostu w tonie wpuścić, co w ogóle nie chcemy.

00:41:20: Więc nie zazdroszczę im bo żyjąc w miejscu, w którym dla ich dzieci już w pewnym momencie to być może być skansen mogą chcieć jednak i zazdrościć mogą innego świata innym.

00:41:36: no nie wiem trudno tutaj przewidzieć przyszłość.

00:41:42: Jak oni wyglądają?

00:41:44: ich tradycyjną biorę.

00:41:46: Czemu nie się charakteryzują?

00:41:47: W ogóle są nic.

00:41:48: Dominika była zadowolona kolumbiki

00:41:51: bardzo niskie a mężczyźni również więc się od razu cieszyłam, że ja też nie jestem jakąś bardzo wysoką osobą.

00:42:01: na twarzach nie mają uśmiechu panowie ci kogi.

00:42:04: oni mają takie dosyć surowe twarze poważne i nie uśmieszają się tak Tak po prostu, żeby być miłym z uśmiechem.

00:42:14: nie ich twarzy są bardzo żywe oczy skupione.

00:42:20: Obserwujące oczy.

00:42:24: Nawet bym powiedziała takie trochę tak jakby ja to odbierałam trochę właśnie takie wycofani są mówimy okogi.

00:42:32: Nie ufni może?

00:42:34: Nie wiem chyba nie nie nie ufnij bardziej bym tutaj że oni nie chcą się, nie potrzebują się przypodobać.

00:42:43: Może w ten sposób, że oni czują się sami w sobie tak jakby byli mędrcami trochę no jest coś takiego.

00:42:51: ja to odbierałam taki duży spokój w nich był.

00:42:55: Ubierają się wproste szaty takie białe biało Nie wiem czy to jest lę coś takich bawełna takie kurty mężczyźni i spodnie A kobiety w takie zarzucone, jakby takie sukienki ale często z jednym ramieniem odkrytym.

00:43:24: Tak, przede wszystkim trzymają bardzo mocno.

00:43:27: czy mają się tej tradycji.

00:43:28: ja bym widził że łapie się na tym słowę.

00:43:30: czemają się i tak oni chcą żyć.

00:43:36: Taka zabawna scena mi przychodzi do głowy, a propos tego czy oni są nieufni?

00:43:45: To co ty powiedziałaś zgadzam się ale nie ufni też.

00:43:48: Oni zostali wykorzystani nieraz przez białego człowieka który wykorzystał swoją pozycję siły.

00:43:54: Są też nieuchni na zasadzie że oni mają swoją tą.

00:43:57: to słowo które uwielbiam w ogóle całej Kolumbii kosmowizji.

00:44:00: po prostu cały ten system patrzenia na świat na relacje z innymi.

00:44:04: I tam wszystko jest oparte o zasadę zawzajemności, od zajmniania.

00:44:11: Ja coś bioro, ja gdzieś chcę wybudować swoją chatkę to ja najpierw muszę spytać czy to miejsce na to się zgadza?

00:44:18: A może to miejsce chce żeby w jakiś sposób też najpierż coś zrobić?

00:44:23: dlatego miejsca żeby ono się zgodziło.

00:44:25: Tam bardzo dużo jest tego tej relacji.

00:44:28: ja ty a nie ja to po prostu i ja to mogę zabrać, ja to mogę wykopać.

00:44:33: I kiedy myśmy pierwszy raz, po tam długiej historii w ogóle próby skontaktowania się z którymś z którąś tych społeczności Kogi.

00:44:44: Kiedy w końcu udało mi się odnaleźć społeczność która zajmuje się tradycyjną uprawą kaka i związku z tym był dostępny telefon kontaktowy numer ja na WhatsAppie napisałem czy moglibyśmy ich odwiedzić i dostałem odpowiedź.

00:45:03: Czemu mnie pytasz, że jesteście u siebie?

00:45:06: I gdybym wcześniej nie czytał o Kogi to bym nie wiedział co to znaczy.

00:45:09: A oni po prostu sprawdzali... W ogóle czy ja rozumiem, że tu trzeba poprosić o każdą rzecz z pytać o przyzwolenie albo wręcz zacząć od pagamento.

00:45:20: Oni nazywają pagamento, że ty coś ofiarowujesz, w zamian coś dostajesz.

00:45:25: no i ja wtedy odpisałem że nie.

00:45:27: ja rozumiem, że jestem u siebie, że po prostu z wielkim szacunkiem.

00:45:32: Po prostu pytam z tego takiego miejsca prośby i wtedy i wtedy się otwarła w ogóle rozmowa.

00:45:40: nie czyli

00:45:40: to nie było tak , że ten kolumbijski przewodnik jakby

00:45:44: Nie, myśmy mieli tego przewodnika.

00:45:45: Zaprowadził

00:45:46: was tam?

00:45:46: Nie nie

00:45:46: tylko na jeden dzień.

00:45:47: Tam przewodnikami

00:45:48: mieliśmy tylko w parku narodowym.

00:45:49: potem przemyściliśmy się samolotem w rejon Santa Marta tych gór i to jest zupełnie inny rejon.

00:45:55: i tam tam żeśmy zaczęli nasze poszukiwania zaginionego

00:46:01: ludu bez nikogo Bezprzewodniki bez

00:46:03: pośrednio skontaktowaliście się z przedstawicielem tego Ludu Pogi Pogi.

00:46:09: tak czyli jednak ktoś tam Ma do dyspozycji telefon, WhatsAppa?

00:46:13: Tak.

00:46:13: Telefon był praktycznie jedyny który można było odnaleźć tak jak mówię związany z tym że ta społeczność zajęła się uprawą tradycyjnymi metodami KKA.

00:46:23: więc w związku z tym, że jest jakaś wymiana handlowa to był telefon.

00:46:27: po prostu gdzie w tematach handlały można się było kontaktować.

00:46:30: no i taka jeszcze.

00:46:31: powiem o tej historii bo po prostu ciarki aż mam na ten.

00:46:36: zaczęła nasza wymiana przez WhatsAppa.

00:46:40: W międzyczasie okazało się, że na łodzapa to jeszcze mogę przez translatorę coś napisać.

00:46:45: Ale na żywo jak chcemy się z nimi spotkać.

00:46:48: no to już potrzebny jest tłumacz.

00:46:51: Więc zacząłem ich prosić czy oni kogoś nie znają kto by mógł pośredniczyć?

00:46:56: To wszystko utknęło.

00:46:59: Nastawa cisza Feterze I kolejnego tam, któregoś dnia udajemy się do sklepiku.

00:47:05: Nie opada miejsca gdzie mieszkamy i widzę przy sklepieku dwóch rdzennych ubranych te białe szaty.

00:47:10: I do tego sklepykaża po prostu próbuję mu coś tłumaczyć żeby ich spytał co oni za jedni czy my możemy do nich się udać?

00:47:20: I on zaczyna z nimi rozmawiać.

00:47:23: to było też niezwykle o czym ty mówiłaś a oni nas naprawdę prześwietlały oczami.

00:47:27: to nie, nie, że my to po prostu mamy jakieś fantazje i z widy Bożeśmy zjedli te liście Koki ale naprawdę było czuć , że po prostu ten rok po prostu chcę zobaczyć kim jesteśmy.

00:47:42: No bo znalazłem taką informację, że odwiedzenie ich terytorium jest bardzo trudne.

00:47:47: podległa ścisłym zasadą.

00:47:49: to jest wiązana na przykład z tym, że nie można im robić zdjęć

00:47:53: i bez wszystko

00:47:54: kamerować.

00:47:54: Nie można bez zgody niczego zrobić.

00:47:56: myśmy nagrali naszą rozmowę ze z nimi powy po

00:47:58: Bez zgody starszyznę

00:48:00: tak zwany tak.

00:48:01: tak myśmy Nagrali za zgodą np.

00:48:03: Rozmowę z Nimi i nie dostaliśmy zgody na to żeby publicznie, ten film trafił gdzieś.

00:48:12: możemy na przykład go pokazać wśród przyjaciółów jakimś miejscu zankniętym ale do obiegu takiego publicznego niekontrolowanego nie może to trafić.

00:48:20: także tak,

00:48:21: że załofali Wam tak naprawdę bo myślicie żeby ktoś to sprawdzał potem.

00:48:25: Tak tak ale absolutnie my nie mamy żadnego.

00:48:28: Wiesz ja Ja wiem , że jeżeli jadę takie słowo To to ma jakąś energię i. Nie w ogóle nie ma w nas jakiegoś pomysłu.

00:48:39: czyli to, gdzie mogliśmy robić zdjęcia.

00:48:41: To gdzie dostaliśmy pozbawianie to było ok.

00:48:44: tam gdzie nie mogliśmy do nie mogliśmy i to wszystko jest ustalone ale nie na zasadzie po prostu reguł dla regu tylko po prostu tam.

00:48:55: po prostu oni chcą że te, że ich podstawą zasadą jest zasada harmonii.

00:49:01: To to o czym oni mówią o nas objawem człowieku to jest to ,że my wytrącamy wszystko z harmonii.

00:49:05: wieżę nasz impakt nasz wpływ na świat po prostu to jest cały czas takie, że po prostu wytrącamy.

00:49:11: Więc oni chcą nas uczuć przywracania więc jeżeli już jesteś u nich to oni też o tym mówią nawet w najdorobniejszych rzeczach nawet w tych elementach przewitania się nawet tego, że przechodząc tam przechodzimy z podarkiem i nie dlatego ,że ktoś dzięki temu po prostu dostanie podarek jakąś korzyść odniesie tylko dla tej zasady.

00:49:32: Czyli złapaliście z nimi kontakt na WhatsAppie i podali Wam swoją lokalizację.

00:49:38: Przyjechaliście tam do ich wioski?

00:49:40: Generalnie, jak doszliśmy do tego sklepiku to zwróciliśmy uwagę na tych dwóch kogi właśnie tych rdzennych mieszkańców i tak jak Andrzej wspominałeś powrosiliśmy tego sklekikaże żeby spróbował ich po po hiszpańsku im się zapytać kim oni są i czy mogliby nas przyjąć.

00:49:57: I oni nas obserwowali i w pewnym momencie zaczęli potakiwać głową, że tak i poprosili o kartkę papieru i napisali numer telefonu żebymy się kontaktować.

00:50:10: i później wróciliśmy do naszego miejsca.

00:50:12: jeśli okazuje to jest dokładnie ten sam numer z którym Andrzej korespondował

00:50:16: czyli ta decyzyjna tzw.

00:50:17: osoba

00:50:18: ale to dokładnie jakby z tego samego miejsca bo myśmy nie mieli dziwną pamięć aż to będzie sama

00:50:23: miejsce szkopów tym ,że ja korrespondowałem z kimś kto nie wiedziałem kim jest skąd ktoś mi odpisywał z tego numeru który dostałem a potem spotkaliśmy w sklepiku

00:50:32: dokładnie tą osobę

00:50:33: osobę z którą korespondowałem nie wie jakby spotkaliśmy się na żywo nie umawiając się.

00:50:38: i no to wiesz, to jest województwa Dolno Śląskiego.

00:50:42: Dokładnie ten

00:50:43: akurat pod tym jakimś sklepieki na totalnym po prostu wygwizdowie gdzie tylko jeden sklepic i tiry jeżdżące po prostu i jeden stoliczek taki upale.

00:50:55: Dokładnie oni siedzą dokładnie w tym miejscu i o tej porze, więc to faktycznie było niesamowite doświadczenie.

00:51:02: no i myśmy następnego dnia.

00:51:04: To był następnego albo dwa dni później.

00:51:06: Magicznie pojawiła się tłumaczka kanela.

00:51:10: dziewczyna jest zwykła

00:51:11: dziewczona w ogóle Kolumbijka.

00:51:14: Tak,

00:51:14: dwudziestosześcioletnia kolumbijaka, która studiowała filozofię w Bogocie i jak skończyła ta studia to nagle dostała objawiania że dlaczego ona żyjąc w Kolumbii studiował mądroście starych białych facetów i pojechała do Dżungli do Amazonii

00:51:33: I tam się tego języka nauczyła?

00:51:34: I

00:51:34: tam sie w ogóle jakby zmieniło jej życie.

00:51:36: tak bo poznała ze że że filozopia że mądrosść ona matł na miejscu

00:51:43: W jakich warunkach oni żyją, gdzie mieszkają.

00:51:47: no to są.

00:51:47: generalnie mówimy o Kogi.

00:51:50: To są lepianki takie zbudowane jakby z takich

00:51:54: z gliny.

00:51:57: żyją w bardzo prostych warunkah na klepisku.

00:52:02: Z jakimś siennikiem.

00:52:05: Dach jest również jakimś sianem.

00:52:08: To są takie

00:52:09: liście.

00:52:10: One są też.

00:52:11: oni wiedzą jak te liście układać, to było niesamowite bo później ten sam sposób budowania dachu widzieliśmy w Amazonii i ktoś nam tłumaczył słuchajcie po prostu zmieniliśmy na blachę.

00:52:25: ta blacha po prostu tylko nagrza jeszcze od wejścia stopnie ten wodnynek.

00:52:30: wcześniej te liście po prostu były super.

00:52:32: Nie wiem w jakim sposób myśmy dali się, dali sobie mówić że blacha będzie lepsza.

00:52:37: więc oni mają tam wszystko w zgodzie z naturą.

00:52:41: i tej kształt budynku czy tej lepianki kształt dachu, to wszystko wynika z tych kosmowizji.

00:52:50: To że ten dach ma taki czubek, to ma symbolizować połączenie też z kosmosem i ich czapeczki są w tym samym ksztaucie tam.

00:53:01: Tam wszystko ma jakieś znaczenie i jak się zagłębisz to nie jest to jakieś tam co tak wymyślił tylko po prostu tworzy jedną wielką całość znaczeniową.

00:53:14: kobiety, one mają noszą ze sobą zawsze takie jakby torby.

00:53:20: i one szyją te torby cały czas.

00:53:22: Jak by to jest ich taka główna główne aktywność?

00:53:27: I można ja zakupiłam sobie też taką torbę bezpośrednio u siostry przewodnika naszego skogi i też mam i taka jest ona dla mnie myślę że fajnym symbolem

00:53:43: Pewnie za symboliczną kwotę.

00:53:45: Tak, dokładnie.

00:53:46: To taka dotacja bardziej

00:53:47: o czymś dla nich.

00:53:48: Decydowanie inno niż potem gdzieś w bogocie idziesz do sklepiku.

00:53:53: też te torby też mają znaczenie.

00:53:54: to jest taka rzecz z którą kobieta się nie rozstaje i ona tam wpłada swoje przemyślania swoje historie swojej przeżycia, tak jak dla mężczyzny u Koki jest.

00:54:05: Jeżeli ktokolwiek widział to oni mają taką małą dynię w której mieszają liście Koki z muszelkami i takim kikiem sobie nakładają na język.

00:54:20: I tutaj bardzo taka myślę cenna uwaga, bo jak my słyszymy koka, kokaina to od razu sobie myślimy twarde narkotyki.

00:54:29: a no to ja też miałem na początku.

00:54:30: kurcze ciekawe może ci kogitacy mądrzy bo tam na fazie po prostu mają wizję I okazuje się, że liście mają działanie tak naprawdę porównywalne jeśli chodzi o poziom pobudzenia z kawą i żadnego nie mają działania takiego, o którym mamy w kokainie już przetworzonej.

00:54:54: Tak naprawdę to jest bardzo antyseptyczny środek i w ogóle oni mają białe zęby, bo.

00:55:00: Bardzo białe piękne zępy

00:55:03: no i coś

00:55:03: on czyści zębę.

00:55:04: w ogóle te liście koki połączone razem z muszelkami.

00:55:08: one tworzą właśnie jakieś takie naturalne usuwanie osadu z zębułów.

00:55:13: dzięki dzięki temu ich zębie na prawdę są super I też chyba jest przyswajalny bardzo dobrze wapnie więc to też ma jakieś znaczenie.

00:55:21: tak myślimy.

00:55:23: Jakby tam to nie jest przypadek jako jakoś na to połączenie.

00:55:28: Te muszelki też mają znaczenie.

00:55:29: czemu, to są uszelki wszy wszystko namede tłumaczenie.

00:55:32: no i ja może powiem dwa słowa.

00:55:35: bo z tym poporo.

00:55:36: oto ta dynia.

00:55:38: to też jest to też poprzez poprzezn mieszanie w tym poporu kikiem.

00:55:43: każdy z tych Kogi, który otrzymuje ten poporo w czasie inicjacji przejścia z wieku dziecięcego do meskości do kiedy doliżewa.

00:55:55: To potem on też w tym.

00:55:57: to jest jego książka, jego jego pamięci, którą on zapisuje i z którego on zapisuje coś co się dowiedział.

00:56:03: a potem kiedy z tobą rozmawia to on wyciąga z tego poporo to to co chce ci powiedzieć.

00:56:11: ja nie wiem jak to działa.

00:56:12: powiem tylko tyle.

00:56:13: zdarzają się takie momenty że mam oto jest ten szaman u Kogi może Pięć minut mówić o czymś, odpowiadać na nasze pytanie.

00:56:24: Po czym tłumaczka mówi przez minutę do nas?

00:56:29: No i ja się pytam kanela ale omówił pięć minut czy część była dla ciebie niezrozumiała?

00:56:35: ona mówi nie Ja zrozumiałam Ale to osiemdziesiąt procent.

00:56:40: w ogóle nie ma możliwości żeby na język pojęciowy Białego człowieka przetłumaczyć.

00:56:44: To jest nawet samo że ja nie rozumiem ale słyszę coś takiego.

00:56:51: To to to ja czuję, że po prostu widząc jak oni mówią jakim językiem o nim mówią językiem poezji a jednocześnie masz wrażenie jakbyś miał kontakt z człowiekiem w wykształceniu profesora na uczelni po prostu bo ich sposób opisywania świata jest bardzo wysublimowany.

00:57:11: i też trochę to jest ciekawostka.

00:57:14: jeżeli ktoś Ktoś już jest mamo, czyli ten szamanem w danej społeczności.

00:57:19: To oni też.

00:57:19: to wszystko się zaczyna w czasie pudowym kiedy jakiś starszy mam o pokolenie wcześniej zauważa że to będzie ten mamu trochę jak ulamów budyjskich.

00:57:28: wtedy gdy rodzi się takie dziecko to ono przez piętnaście lat nie ma kontaktu ze światłem dziennym.

00:57:35: Nie żyje całkowitej ciemności ale nie może wychodzić w ciągu dnia kiedy słońce jest na niebie.

00:57:42: nie może to źle powiedziane.

00:57:44: Ono jest uczony mieć dostęp do rzeczy, które nie są widoczne dla oka i w kontakcie z taką osobą naprawdę to nie da się opisać.

00:57:56: ja nie umiem teraz opisať ale po prostu ty czujesz że to jest osoba która widzi jak mówimy ,że ktoś jest jasno.

00:58:03: widzę to definitywnie to są, to ci mamo mają zdolności nie na zasadzie czarymary.

00:58:13: Nie wiadomo skąd.

00:58:14: tylko oni mówią aluna że, że jest jakieś źródło które jest nienazwane z którego wypływa cała wiedza pierwotne zasady i jeżeli po prostu jesteś takim mamu to ja rozumiem , że masz połączenie z taką odrością

00:58:30: ale można tam zauważać u nich jakiekolwiek przebłyski cywilizacji.

00:58:36: No ten telefon był.

00:58:37: Zdecydowanie była też sytuacja, w którym mój przyjaciel z innego miejsca chciał nas dobrać do innej społeczności.

00:58:46: arwako tam starsi bracie to są razem cztery społeczność plemienne kogi są najstarszą.

00:58:54: no i powiedział nam że saka zaka czyli odpowiedni grzeński mamą ta szamanka Chciałaby mieć poduszkę.

00:59:05: No i żeśmy nojali z misją w drodze z lotniska w ogóle szukać poduszki sklepu z poduszkami

00:59:12: i kołdrę.

00:59:13: bo stwierdziliśmy a to już zrobimy takie takie porządne pagamento.

00:59:17: To jeszcze dołożymy koudrę, no i potem człowiek który nazwił się to bardzo się dziwił przyjechać.

00:59:25: przyjechali czterdzieści

00:59:26: osobniowy upałamy z wielką poduszką puchową i wielką

00:59:29: drobą ale tu łączyliśmy może to dla dla szamanki.

00:59:34: No i więc jakby też miałem takie, to w sumie chciałam mieć tą poduszkę ale nie oceniam tego.

00:59:44: To są trudne tematy.

00:59:45: tak powiem I też nie stawiam ich na jakimś piedestale, że oni mają jakąś mądrość i rozwiązania na wszystkie problemy tego świata.

00:59:56: Oni są bezbronni.

00:59:57: ta co powiedziałem wcześniej wobec tego w jaki sposób próbuje się wlać do nich nasz świat z całym dobrem i złam

01:00:08: oprócz tej produkcji kakao i tych to rep tkanych czemu nie?

01:00:14: jeszcze się na co dzień zajmują polu ją

01:00:20: Oni bardziej uprawią coś.

01:00:22: Nie, nie tam nie ma czegoś takiego.

01:00:26: wiesz u nich wszystko jest zgodnie z tymi zasadami takiego zrównoważenia.

01:00:31: tam jak ten.

01:00:31: Alan era wspomniany ten dziennikarz w dziewięćdziesiątym roku dotarł to był w szoku.

01:00:38: i w jaki sposób oni organizują swoje ogrody ogrody, które nie są ogrodami ale oni wiedzą jak ułożyć kilka kamieni a potem trochę niżej kilka kamień żeby ta woda tam spadała a tam się zatrzymała a tutaj coś urosło.

01:00:52: Oni uprawiają starają się uprawiać rzeczy które są tam tamtej sześć.

01:01:02: nie unikają roślin które są napływowe.

01:01:06: i generalnie Powiem Ci, że jeśli chodzi o polowanie to nie wiemy kto się u nich odbywa.

01:01:14: W każdym razie wiem tyle, że mamo w ogóle nie je w tym czasie swojej piętnastoletnie szkoły.

01:01:25: przygotowania on w ogóle jej mięsa bo oni uważają ,że jest zabita.

01:01:32: zwierzę ma dużo swojej energii, którą wnosi i oni jedzą ale oni znowu wiedzą , że to dziecko musi jeść białko.

01:01:38: Widzisz?

01:01:38: To nie jest tak, że sobie wymyśli tu a potem chorował bo nie dostał i oni jadą na przykład robaki.

01:01:45: Ci młodzi mała także to mnie za każdym razem fascynuje, że wiesz nie ma tam biologii.

01:01:50: Nie ma tam dietetyki i nie ma tak po prostu weż dwustu lat historii po prostu odkrywania witamin dalej a oni po prostu OK to my tutaj ponieważ ty masz być tym naszym widzącym To nie będziesz jadł pokarmu który wpływa na ciebie ale wiemy, że masz jeść takie rzeczy.

01:02:06: Nie wiem skąd to?

01:02:07: I to jest niesamowite.

01:02:08: Ale

01:02:08: prawda jest też taka, że byliśmy w tym sklepiku i oni kupowali tam cukier jakiś mąkę kukurydzianą.

01:02:15: więc to nie jest tak, że oni całkowicie nie korzystają z... z cywilizacji.

01:02:23: Tak,

01:02:23: natomiast w dużej mierze to jest w ogóle nieporównywalne z tym co my mamy.

01:02:28: no to dziewięćdziesiąt procent.

01:02:29: oni są samo wystarczalnie.

01:02:31: oni też

01:02:31: plastiku tam nie ma.

01:02:33: skromnie ale nie biednie

01:02:36: i nie ma żadnego wrażenia żeby tam jakiejkolwiek ubóstwo było.

01:02:41: są zadbani

01:02:42: bardzo.

01:02:43: Tak, tak, są skromnie.

01:02:44: kobiety mają przepiękne długie czarne włosy w ogóle piękne skóry białe zęby świetliste oczy.

01:02:52: no w ogóle przepiękni ludzie.

01:02:54: oni tak bardzo są się izolować.

01:02:56: nie pytali Was jak wygląda cywilizowany świat Jak wyżyjecie.

01:03:04: tyle co wiedzą to im naprawdę wystarcza.

01:03:07: Wiesz Te główne przekazy, o których oni mówią.

01:03:13: Szczególnie ci mamo, którzy są namaszczeni żeby przemawiać to... raz wrócę do tego pamiętnego filmu, od którego się wzięło odkrycie Kogi i że oni przetrwali te czasy konkwisty.

01:03:24: to jest ciekawe ponieważ oni żyli bliżej morza a kiedy rozpoczęła się ta wielka kolonizacja.

01:03:31: To się wycofali w górę które po prostu nie były zainteresowa.

01:03:35: tamte góry są dosyć dosyść ubogie.

01:03:37: on to nie są góre zalesione tylko one po prostu już są takie trochę taczańskie.

01:03:42: I oni się wycofali przez te kilkaset lat.

01:03:45: Oni uczymywali, oni wiedzieli że oni chcą uczymać po prostu tą połączenie ze swoją tradycją.

01:03:50: i teraz jeżeli Jeżeli oni coś wiedzą, to wiedzą po prostu o tym jak wygląda nasz model życia taki oparty na tej wielkiej ekonomii eksploatowania ciągłego postępu.

01:04:07: I im to wystarczy żeby powiedzieć jaki jest nasz przekaz.

01:04:11: Nasz przekazy jest taki że wytrącamy wszystko z równowagi.

01:04:18: i oni w tym dziewięćdziesiątym roku kiedy był kręcony film Oni mówią o tym jakie będą zmiany klimatyczne, słuchaj.

01:04:28: Tylko na podstawie jakiejś tam krótkiej opowieści.

01:04:33: i co ciekawe nawet zrobiono taki eksperyment że pokazano zdjęcie nieba z teleskopu jednomu z tych mamo.

01:04:43: I ten mamo był w stanie pokazać obiekt na niebie widząc na kartce zdjęcie.

01:04:50: wiesz w ogóle skąd?

01:04:52: skąd on mógł wiedzieć po prostu, że coś co Wielkim powiększaniu wygląda wiesz jakieś tam fioletowe wywożuty wir.

01:04:59: Że to jest tam.

01:05:00: nie wytłumaczysz tego

01:05:02: czemu oni się tam poruszają bo rozumiem , że absolutnie żadnego samochodu tam nie uświadczyliście albo jakiegoś pojazdu

01:05:09: był jeden samochód.

01:05:12: To też jest historia niesamowita, bo żeby się dostać do tego plemienia to trzeba tam iść gdzieś około dwukodzin.

01:05:19: Taka pielgrzymka ta tak w cudzysłowie można powiedzieć w górę idzie się taką ścieżką.

01:05:27: po jednej stronie są góry z takim jakimiś łąkami ze zwierzętami czasami krowy są jakieś a po drugiej stronie albo las albo sie mija też jakieś hałupki jakiś lokalnej ludności.

01:05:42: I tak się idzie dwie godziny w takim upale i w takiej wilgotności, takiej że nie wiem osiemdziesiąt dziewięćdziesiont procent.

01:05:53: Jak doszliśmy do tego miejsca gdzie spotkaliśmy tą przewodniczkę naszą tłumaczkę ona nas zaprowadziła właśnie do tej wioski.

01:06:03: i ta wioska to jest też tak, że oni budują te domy pomiędzy drzewami, żeby jak najmniej nie zmieniać krajobrazu.

01:06:11: Że to jest dla nich ważne, żeby jakby jak najmniej takiego tej dysharmonii nie wprowadzać.

01:06:16: Żeby wszystko było bardzo harmonijne.

01:06:18: więc te domki one też właśnie się tak zlewają w tym otoczeniu i nie widzieliśmy tam żadnego pojazdu.

01:06:23: czyli tak jakby wszystko było na piechotę.

01:06:25: Ale idziemy, idziemę.

01:06:26: No i ja poprawię sobie nagle widzę takie auto z przyczepą I facet wyszedł, który nie wyglądał jak Kogi w ogóle.

01:06:34: taki facet no tak jakby taki ranger i widzę że Wygląda jak nie wiem, jakiś albo kolumbiczyk.

01:06:43: Albo nie wiem no jakieś takie biały, nito-biały ni to nie biało ale ewidentnie nie na pewno nie skogi.

01:06:49: i on zwrócił uwagę na nas ale tam wrzucał jakieś jakieś towar, jakieś takie worki zarzucał jakimś takim transportem się zajmował eleganeralnie można powiedzieć że miał takie symbole, jakieś koraliki.

01:07:01: tu widać było, że jest człowiekiem który jest połączony z tą społecznością.

01:07:07: No i potem go spotkaliśmy, ale to też z ciekawa bardzo historia jest.

01:07:10: Okazało się że to nie była przypadkowa osoba I tu był jeden pojazd, który zobaczyliśmy i on po prostu świadczył i tam usługi jak pomagał im jeżeli chodzi o przewożanie jakiegoś tam towaru albo jedzenia.

01:07:26: a tak to widzieliśmy.

01:07:27: wracając bo myśmy tam łącznie dwa razy szli w tą do góry i z powrotem To spotykaliśmy dzieci, które wracały ze szkoły i one tak na pichotę zasuwają w górę i w dół codziennie.

01:07:40: Parę kilometrów tym słońcu.

01:07:43: Myślę że tam może jakieś motory mają nie wiem Szkołę

01:07:47: ale uczą się w placówce kolumbijskiej?

01:07:50: Tak ucząc się na dole I jak już jesteś tu miasteczku to widzisz masz ten dysonans poznawczy widzisz już po prostu Nie wiadomo po prostu, gdzie to pójdzie dalej.

01:08:08: Ale to są ich dylematy, które nie ma chyba madrego.

01:08:12: Tam jedno miejsce było takim alaprzyczkolem czyli takie malutkie dzieciaczki i to było na terenie tej wioski.

01:08:19: ale już te starsze dzieci takie tam dziesięcio... Letnie, mniej więcej.

01:08:24: Też oni nie są...

01:08:25: Słodziły w dół?

01:08:26: Też kogie.

01:08:27: oni z natury nie są jacyś tacy radykalni że musi być po prostu tak jak my mówimy.

01:08:31: Oni sobie zdają sprawę jak wygląda świat.

01:08:34: On i bardzo często używając słów że zapraszamy do dialogu znajdźmy razem tutaj porozmawiajmy razem co możemy zrobić dla tej planety.

01:08:44: Po prostu oni Im zależy na tej planecie.

01:08:47: Oni rozumieją, że to co dostajemy dla życia po prostu to jest coraz bardziej destabilizowane i oni też ani nie potępiają, ani nie mówią.

01:08:59: po prostu my to wszystko odrzucamy.

01:09:01: wręcz jeden z tych ludzi ze starszyzny mówił, że my doszczegnamy dobre rzeczy w cywilizacji.

01:09:08: Tylko problem jest to, jak z tego korzystanie.

01:09:11: To jest temat, który się przewija wszędzie i ciekawe, że ludzie, którzy nie mieli z tym kontaktu wcześniej bardzo mądrze na to patrzą.

01:09:18: Bardzo wyważony sposób bez potępiania, bez konfrontowania, które do niczego nie prowadzi.

01:09:25: tylko każdy na swoim się obarbuje stanowisku.

01:09:28: Oni po prostu z takiego miejsca bardzo służbnego, po prostu my coś wiemy.

01:09:32: Coś po prostu nam mówi woda i oni też uważają za wodę, za bardzo święto.

01:09:40: ich sposób na przykład wróżenia ich wyrocznia, zadawanie pytań.

01:09:45: Kiedy przechodzisz z jakimś pytaniem to jest mam ma takie kamyczki które mają kształtu lejki i oni wrzucają te kamyczki do wody i czytają z bąbelków odpowiedzi.

01:09:57: I co ciekawe jak jest większy temat to musi być Czech Mamo, żeby czytać i musi się ta odpowiedź zgadzać.

01:10:03: A jak się nie zgadza to muszą zaprosić jeszcze starszego mamu który zejdzie z góry Związki i wrzuci kamyczki i potwierdzi jaka to jest ta odpowiedzi.

01:10:13: no jest to po prostu niemożliwa.

01:10:17: Ta nasza poznana przez nas kanela teraz pracuje na stworzeniem w ogóle podrzecznika takiego dla Kogi.

01:10:25: to nie w języku Kogi, to faktycznie nie istnieje.

01:10:29: W ogóle fantastyczne.

01:10:30: dziewczyna ma swój projekt gromadzinę na środki.

01:10:34: żyła w Bogocie a teraz masz koło na klepisku obok we wiosce

01:10:40: i uczy te dzieci

01:10:42: No i po prostu Hiszpańskiego,

01:10:44: żeby one mogły się porozmawiać.

01:10:45: Wszystko

01:10:46: i ruszyła tam.

01:10:49: jest częśliwa więc wiesz co?

01:10:54: no myślę że jest więcej pyta niż odpowiedzi.

01:10:57: jak się na to wszystko patrze?

01:10:59: ja myślę ,że to po prostu jest bardzo ważny głos o im im im bardzo zależy żeby o tym rozmawiać ale też nie na zasadzie po prostu wiesz.

01:11:09: z pozycji siły z pozycji bardzo łatwo się walczy bronią przeciwko, której się walczy.

01:11:16: Więc oni do o tym dokładnie wiedzą.

01:11:18: po prostu że, że oni nawet nie muszą wiedzieć.

01:11:21: Oni po prostu nie mają w sobie czegoś takiego, że oni jakąś agresywnymi metodami będą sposobem próbowali coś persładować.

01:11:29: On i wiedzą ,że oni tam są.

01:11:30: Kto chce przyjść?

01:11:31: ktoś chcesz posłuchać?

01:11:32: Kto ich zaprosi?

01:11:34: byliśmy w takim miejscu gdzie zostali zaproszeni żeby przemawiać.

01:11:38: to wtedy to wtedy nie powiedzą.

01:11:41: macie wrażenie, że władze kolumbijskie rząd traktuje ich jak swego rodzaju takie dobro narodowe.

01:11:49: chucha na nich idmucha stara się jakby.

01:11:53: Absolutnie

01:11:55: nie.

01:11:55: to też jest duży temat.

01:11:57: kto w którym po prostu są tarcia bo wciąż pokutuję pogląd, że to są leniuchy, no bo oni nie pracują.

01:12:06: Nie wnoszą do społeczeństwa przecież nic do tej gospodarki ekonomicznej.

01:12:12: Nie wspierają kolumbijskiego budżetu?

01:12:14: Tak a dwa, że te tereny są bardzo atrakcyjne, bo to jest piękna wybrzeże Santa Marta najpiękniejsza część wybrzerza.

01:12:24: No i jak tutaj przecież dewelaterka.

01:12:26: to jest potężne pieniądze.

01:12:28: I też po prostu potęże siły i lobby, nie trudne tematy wszędzie gdzie nie spojrzysz.

01:12:33: Ciekawe czy oni kiedyś zostaną wysiedleni?

01:12:37: Oni starają się tam duże pieniądze.

01:12:38: rzeczywiście i oni

01:12:40: są częściowo wysiedlenie, bo na Webrzeżu to były ich tereny o terenach.

01:12:43: Oni oni jakby starają się właśnie na zasadzie dialogu rozmawiać o tym wszystkim.

01:12:49: oni wiedzą gdzie przebiega ta linea negra która jest ich terytorium i o tym przypominają.

01:12:55: ale też nie ma tam.

01:12:57: nie ma Tam nie ma czegoś takiego.

01:12:59: wiesz w języku co by było jakiekolwiek siłowym polityczny sposób odchodzenia do do, do rzeczy nie.

01:13:08: Więc a ogólnie w Kolumbii tendencja do przyznawania praw rdzennym ludziom i tym powiedzmy sobie rządzie i ludzie którzy wrośnie zwiększa się bo nad Amazonią widzieliśmy i słyszeliśmy że ta Ziemie z powrotem w ostatnich kilkunastu latach całkiem sporo było z powrocem przyznawannych praw rdzennym społecznością.

01:13:32: Opuszczamy północne tereny Kolumbii.

01:13:35: to pasmo górskie Sierra Nevada De Santa Marta gdzie mieszkają na co dzień rdzenni mieszkańcy Kogi o których mówiliśmy.

01:13:45: Znowu wsiedliśmy do samolotu i polecieliśmy z powrotem w innym kierunku tym razem Amazonia.

01:13:55: ja najbardziej się bałam tak naprawdę tego kierunku, ponieważ miałam wizję że jak tylko wysiądzę z samolotu na lotnisku obsiądam mnie wszystkie komary i od razu zostanę zarabna malarią.

01:14:09: Więc to był duży dla mnie taki stres.

01:14:12: więc jak ja tylko wysiadłam z tego samolociku to po prostu od raju zarzuciłam na siebie ubrania, żeby tylko nie było żadnego ojskóry.

01:14:21: Ale faktycznie jak weszliśmy na lotnisko i trzeba było tam przejść przez taką odprawę była długa kolejka.

01:14:30: No to od razu zobaczyłam te komary i to był dla mnie naprawdę strasznie dużo mnie to stresowało, ponieważ tu też jest.

01:14:37: myślę że to warto zwrócić na to uwagę, że ktoś jedzie właśnie w jakieś miejsca żeby już się nie nastawiać bo jak zaczynamy czytać o tym ,że w Kolumbii jest zagrożenie bardzo malarią a szczególności właśnie nad Amazonią, że to już jest w ogóle miejsce na czerwone flagi no to faktycznie można się nastawić.

01:14:56: także człowiek się później boi A naprawdę nie trzeba się trochę tych komarów jest, ale wystarczy jakiś repelant użyć i nie ma najmniejszego problemu.

01:15:05: Więc przede wszystkim gorąco bardzo duża wilgotność z totalnie nagle inna planeta.

01:15:15: To jest pierwsze wrażenie, czyli

01:15:17: z północy na południe.

01:15:19: Bo ta kolumbijska amazonia to jest rozległy obszar lasów deszczowych właśnie w tej części kraju stanowi około trzydzieści pięć procent powierzchni Kolumbii.

01:15:30: sercem tego regionu jest departament Amazona ze stolicą w Letizję.

01:15:36: Letizja jest w ogóle

01:15:39: Główny

01:15:40: punkt wypadowy.

01:15:41: to, które w ogóle trzy kraje się tam łączą jest sercem tego miasteczka i jest Tark.

01:15:50: Tark na brzegu amazonki gdzie jest mnóstwo kupców sprzedających ryby zielone banany wszystko co daje amazonka jest szraźliwie głośno kolorowo trafia się tamto od razu się czuje jakby się było w zupełnie innym świecie.

01:16:14: to jest coś zupełnie innego i na pewno.

01:16:17: Wartego w ogóle doświadczenia.

01:16:20: tak, ten taki haus który nie wiadomo w ogóle jakąś jakąś ma strukturę jakiś ma sens tego miejsca po prostu takie mikrokosmos.

01:16:31: Wszystkiego co tam się dzieje proste przestanie.

01:16:33: musisz znaleźć swoją przystań.

01:16:35: w ogóle nie wiesz gdzie.

01:16:36: no bo to tam nie ma.

01:16:37: wiesz tablic informacyjnych wielkich coś.

01:16:42: wszystko się porusza jak w Morwisku.

01:16:47: Wszystko się porusza, bo idziesz na jakiś pomost.

01:16:49: zesgniły deseczek to wiesz.

01:16:51: no po prostu musisz iść i wierzyć że będzie dobrze i że to działa i że twoje wyobrażenia na temat tego co jest bezpieczne a niebezpieczne zostawiasz w kieszeni.

01:17:02: A tutaj po prostu przejdziesz trochę na żywioł.

01:17:04: także Także tak nie

01:17:07: i tam trafiliście na inną rdzenną grupę etniczną która zamieszkuje z kolei do rzeczy amazonki czyli Jaguła.

01:17:15: Tam

01:17:16: jest oczywiście na tamazonie mnóstwo różnych plemion.

01:17:20: Wiele z nich się wycofało w głąb miejsca, które są na ten moment, bo to wszystko się zmienia niedostępne i nie chcą mieć kontaktu z tym światem.

01:17:32: Są społeczności, które starają się w jakiś sposób integrować.

01:17:39: To skąd się wywodzą z tym światem naszym?

01:17:46: No i co?

01:17:49: No czym ta grupa etniczna Jaguła się charakteryzuje?

01:17:53: Tak jak każda grupa ma swoją mitologię.

01:17:56: Jedna grupa będzie pochodziła z Księżyca, druga będzie ze Słońca, druga będzie z Walonego Dżewa.

01:18:04: Każda ma swoje opowieść o początkach, o powstaniu i te opowieści są niesamowite bo one coś tam mówią o nas jako o ludziach, że na początku było tak a potem jeden z drugim przyszedł i próbowali zwalić drzewo.

01:18:21: I coś się z tego urodziło ale też urodzili się pożądanie

01:18:25: np.,

01:18:26: więc każda ta historia jest też przepiękna i po prostu słuchanie od razu od raju takie refleksje budzi jednocześnie to zderzenie tej tą przyrodą która która To ja tego nie zauważyłem dopiero Dominika powiedziała, że ona się wlewa w ciebie.

01:18:43: Ona napiera.

01:18:44: Ona nie jest miejscem takim, w którym żyje jak w domku z oknami i łazienką więc to wszystko jest takie strasznie intensywne.

01:18:56: Generalnie też te plemiona żyją przeamazące.

01:18:59: One żyją z niej.

01:19:01: Żyją przy niej całkowicie jest integrowane.

01:19:05: te społeczeństwo tych ludzi żyją z tych ryb, które amazonka im oferuje.

01:19:15: Z tej roślinności, z tych ptaków.

01:19:17: myśmy jeden dzień spędzili na Amazonsa tak dłużej troszkę z przewodnikiem to byliśmy ślepi i gusi a on tylko potrafił zauważyć tu orła, tu gdzieś na szczycie drzewa, którego mijaliśmy zwierzęta dwukrotnie byliśmy, ja byłam dwukrockie Andrzej trzy razy czy nawet cztery na takim właśnie długim spacerze można tak nazwać po dżungli.

01:19:48: Gdzie po prostu cała ta roślinność ona żyje.

01:19:51: w ogóle doświadczenie jungli dla takiego człowieka, który jest z miasta.

01:19:56: Nawet który podróżuje dużo my też dużo podróżyjemy i w górach to jest coś totalnie inne doświadczenie ponieważ ta zieleń klimat wszystko to po prostu wchodzi w ciebie.

01:20:12: Stajesz się tym.

01:20:13: Można tak to powiedzieć, że bardzo jest niesamowite.

01:20:17: Tak samo sama amazonka jest ogromna.

01:20:22: W ogóle w Amazonce są delfiny.

01:20:26: To też jest niesanowita.

01:20:27: ona nam często towarzyszyły, że wypływały skakały przed naszą łodzią.

01:20:32: Chociaż amazonka w ogóle ma dziwny kolor, bo ona nie ma koloru takiej rzeki.

01:20:37: Takiej jak u nas czyli takie w sumie czarnej ale takiej czystej.

01:20:40: Ona jest mocno zamulona.

01:20:42: Jest taka szara i takie dziwne wrażenie robi w ogóle tak że o to chyba brudna woda.

01:20:51: a wcale ona nie jest brudną.

01:20:52: tylko ono ma tak dużo murzy sprawia wrażenie właśnie takiej brudnej.

01:20:57: no oczywiście można też pływaliśmy.

01:21:00: opłynęliśmy z przewodnikiem na drugą stronę amazonki, na granice Peru i nie ma problemu.

01:21:06: Tam nie ma granic.

01:21:07: tam ludzie sobie przekraczają płyną sobie do Peru, do z Kolumbii odwrotnie I to było bardzo takie niesamowite w ogóle doświadczenie.

01:21:20: O granice tam nie funkcjonuje.

01:21:21: po obu stronach często te same społeczności są mają rodziny.

01:21:27: My też byliśmy przez kilka dni nad dopływem amazonki Amaya Kayu i to jest taki dopływy, który jest bardzo charakterystyczny w porze deszczowe.

01:21:37: Bo akurat byliśmy w poży deszczowej.

01:21:39: Jest zalewany ten teren więc ta dżungla tak żeby potem na słuchacze nie poprawiali poprawnie.

01:21:48: tropikalny las deszczowy bo ale tak się mówi potocznie dżongla więc niech będzie.

01:21:54: No robi sur realistyczne wrażenie.

01:21:55: Trochę jak w pierwszej części Awatara.

01:21:57: po prostu jesteś w jakimś takim miejscu, w którym drzewa wyrastają prosto z wody.

01:22:04: Pływaliśmy, Dominika się przestała bać i w tej mentnej wodzie, w której piranie też pływają, zauwaliśmy, jak nam powiedziano tu możesz pływać to żebyśmy pływali.

01:22:14: żyjemy Także tak, że tak dużo strasznie dużo wszystkiego po prostu jeżeli tylko nie przyjeżdżacz na zasadzie butów.

01:22:25: butikowego wyjazdu, żeby zrobić zdjęcia.

01:22:27: Ale chcesz pogadać z tymi ludźmi to ci pokażą po prostu jak robią spódniczki skory?

01:22:33: Jak po prostu potrafią zrobić paletę barw do pigmentowania w tych swoich wyrobów, które robią przydatnych do życia w gospodarstwie domowym na wszystkie możliwe sposoby czy jest liścia czy skwiatka czy z cokolwiek pożyliśmy z przewodnikiem I on nam po prostu każdy dźwięk był w stanie powiedzieć to jest to, a to jest Jaguar.

01:23:01: Czyli w Amazonii też mieliście swojego przewodnika?

01:23:04: Tak zdecydowanie z przewodnikiem i ja poszedłem raz do lasu.

01:23:09: sobie wymysiłem żeby się sprawdzić jak to jest pójść sam.

01:23:12: no to było grubo.

01:23:14: Co się stało?

01:23:17: Grubo.

01:23:17: było tak po pierwsze że sam dużo więcej jeszcze więcej tej przyrody słyszysz, bo jesteś sam trochę mięchała, co robisz?

01:23:25: Bo jednak hałas nawet jak cicho idziesz to dla zwierząt.

01:23:30: ona cię słysza po prostu jak patyczek się złamię pod twoją stopą.

01:23:34: Więc jak byłem sam do tego się okazało że jest jeszcze więcej niż jak szliśmy w trójkę czy tam czwórkę.

01:23:40: Po drugie liczyłem sobie jak ta ścieżka się rozgała i ziała.

01:23:44: no to pamiętałem ,że teraz poszedłem w prawo a potem w lewo.

01:23:48: No i jak doszedłem do wielkiego drzewa które tam mają też znaczenie te wielkie drzewa, matki drzew i zawróciłem to niestety okazało się że jest rozwidlenie też w drugą stronę.

01:24:02: ja tylko liczyłem te które się rozwidlały idąc.

01:24:06: no i co?

01:24:06: No i wiedziałem ,że albo pójdę lewo albo prawo i dojdę do Dominiki albo nie dojdę.

01:24:15: udało się ale jest to ciekawe doświadczenie.

01:24:18: być samemu w dżungli jest, polecamy też jeżeli ktoś by się wybierał nocą udać się do jungli wtedy faktycznie wszystkie te tarantule można zobaczyć.

01:24:30: Widziałem też węża.

01:24:31: była całkowicie inna.

01:24:33: dżungla jest nocą bo wychodzi ta część żywego świata która jest aktywna w tej pożydnia.

01:24:41: nic niebezpiecznego was tam nie spotkało.

01:24:44: wszystko było niebezwieczne

01:24:46: Nic nam się nie stało.

01:24:47: Byliśmy też w takim fajnym miejscu dwa dni, to jest taka się nazywa San Giorgio.

01:24:53: San Gorgio?

01:24:54: Kasa san Giorgio.

01:24:56: W ogóle jest taka dziewczyna, która jest holanderką biologię.

01:25:01: Ona przyjechała chyba około dwudziestu lat temu do dwadzieścia parę lat temu właśnie tam na tamazonkę pisać pracę doktorską o rybach z tego co pamiętam I się zakochała w tym miejscu, skończyła tą pracę i została w ogóle.

01:25:16: Znalazła sobie partnera albo męża, ja nawet nie wiem czy oni są pośluby, który właśnie był z tego plemienia też rdzennych mieszkańców.

01:25:27: no i zostało.

01:25:28: i ona stworzyła tam taki rodzaj no takiego miejsca, gdzie można jako turysta możesz przyjechać i ona ci jakby daje tą opiekę taką że daje ci też przewodnika, że możesz po prostu polegać trochę na niej.

01:25:43: Ona taki rodzaj też przyjmuje wolontariuszy z całego świata.

01:25:47: więc jest to takie fajne miejsce.

01:25:49: bardzo mi się podobała ta osoba bo będąc Europy przyjechawa tam stworzyła fajne I widać, że bardzo im tak zależy na tym żeby właśnie ludzie byli żeby mogli chociaż trochę więcej poznać tego miejsca amazonki.

01:26:09: A jak wyglądała wasza baza noclegowa podczas pobytu?

01:26:12: Gdzie się chodzi o amazonkę?

01:26:13: No to my to mieliśmy dwie bazy.

01:26:15: Pierwsze, to był właśnie ta w tej społeczności San Martin gdzie chcieliśmy zobaczyć jakby być we wiosce gdzie żyją ludzie i zobaczyć jak to wygląda na żywo.

01:26:25: także to to to te warunki bardzo proste.

01:26:29: od razu na wejściu jakieś po prostu ptak okazało się że w naszym pokoiku pod dachem sobie uwił gniazdo.

01:26:40: W drugim miejscu byliśmy, gdzie jakiś zwierzę cały czas biegało.

01:26:47: Także to nie na dachu

01:26:48: w nocy.

01:26:50: To jest dla ludzi z fobiami takimi wieżę że po prostu się szczura przestraszą.

01:26:56: W nocy jak wstajesz do też musisz ubrać buty bo nie wiesz co tam jest.

01:27:00: na tej nocy przyjdzie na tą podłogę i nie przypadkiem Cię nie ugryździ jak bosą stopo.

01:27:06: proste warunki zdecydowanie takie.

01:27:09: wiadomo.

01:27:09: są też tam już hotele z gwiazdkami, ale kompletnie chyba nie o to chodzi jeżeli lecisz do Amazonii więc.

01:27:19: nam to odpowiadało.

01:27:20: oczywiście ubrania po czegniach śmierdziały bo wilgotność jest taka, że nic nie wyschnie.

01:27:26: Wpisane w tego typu podróże

01:27:29: trzeba się na to przy prostu nastawić, że generalnie no tak tam jest prosto.

01:27:33: a podczas tego spotkania z ludnością Kogi jak byliście w sierrane wada

01:27:39: No to wynajmowaliśmy taką hatkę nad morzem.

01:27:41: Na samym morze pod

01:27:42: palmaniem.

01:27:43: Kiedy jeżeliście na spotkania z nimi wtedy?

01:27:45: Nie, z buta.

01:27:47: Wszystko na piechotę tak.

01:27:49: Tak się zdarzyło że po prostu jeszcze był.

01:27:52: to czasem tam kursują tą główną drogą autobusy które można po prostu zamachać i się zatrzymują.

01:27:57: nie ma przestanków.

01:27:58: tylko po prostu jeśli jesteś na drodze i zamachasz ta autobuse w dowolnym miejscu ci się zaczęła I cię podwiedzie, ale zwykle tam żeśmy akurat chodzili z buta po prostu.

01:28:08: No ale te autobusy są generalnie można powiedzieć powszechnym środkiem transportu nawet dla turystów bo widzieliśmy właśnie w tych autobuszach Europejki i dziewczyny z plecakami więc tam ludzie raczej taksówkami nie jeżdżą bo one są dosyć drogie więc wolą za te przysłowiłe trzy złote wejść i sobie przejechać.

01:28:26: nie wiem tam kilkanaście kilometrów więc to jest fajne.

01:28:32: Generalnie mieliśmy To tak może.

01:28:35: Mi się też bardzo podobało.

01:28:36: o tym nie powiedzieliśmy, ale mieliśmy właśnie chatkę taką na trzy dni sobie wynajęliśmy nad samym morzem karajipskim Gdzie generalnie była czerwona flaga cały czas.

01:28:46: ale myśmy się tym nie zrażali i codziennie rano chodziliśmy się kąpać a fale były mocne.

01:28:51: bardzo więc to był nasz rytuał.

01:28:54: no i wieczorem też słyszy cały czas szum fal i rano i wiečorem te chatki.

01:29:00: akurat bardzo fajna była ta hatka.

01:29:02: Więc też też mieliśmy trochę lusulówców.

01:29:05: To nie było tak, że cały czas ciężko.

01:29:08: ile kosztowała was ta wyprawia z tymi wszystkimi atrakcjami, o których opowiadaliście.

01:29:16: Wiesz co?

01:29:16: No nie podliczyliśmy po chyba zwykle nie liczymy wydatków żeby spotkanie nie psuć sobie humoru.

01:29:24: To jakieś widełki musimy naszym słuchaczom podać, którzy chcieliby się udać waszymi śladami.

01:29:28: Główny wydatek

01:29:28: to jest... Lot!

01:29:30: Samolot.

01:29:31: bo Kolumbia no to jest duży kraj.

01:29:33: jeżeli chcesz zobaczyć kilka miejsc a to jest jeszcze kilka destenacji popularnych oczywiście oprócz tych, które mówimy to masz kilka tych przelotów.

01:29:42: One są tanie, ale to jest za każdym razem te kilkaset złotych przynajmniej za osobę.

01:29:47: więc to się z tego robi.

01:29:49: wyda takie więc w widełki zależy czy jesteś łowcą cen i masz taką swobodę że jak znajdziesz lot do Kolumbii akurat Tanii to po prostu możesz polecić czy nie?

01:29:58: no myśmy mieli tą datę która nam sztywno po prostu definiowała naszą podróż więc wydaliśmy myślę, że na osobę nawet takim trybem jak my.

01:30:13: nie żadnych, żadnych rozrzutnych

01:30:17: jakieś takich rzeczy.

01:30:19: Ale nie też oszczędzając po prostu na wszystkim.

01:30:21: no to na osobę myślę że te osiem tysiące złotych musisz wydać.

01:30:26: No myślę, że nawet więcej z dziesięć.

01:30:30: Dlaczego Kolumbia to kolorowa papuga?

01:30:34: Czemu kolorowo?

01:30:35: papuga

01:30:36: Bezgłośna, kolorowa.

01:30:38: No bo tak

01:30:38: okrosiłeś ten kraj tutaj.

01:30:40: To nawet się na tym nie zastanawiałem to do mnie tak przyszło... Jest coś takiego, jest tyle mniej... Jest bardzo smakowita

01:30:47: można tak powiedzieć.

01:30:49: Warto ją doświadczyć.

01:30:51: No i jest głośna.

01:30:52: to co powiedziałaś?

01:30:53: Jest bardzo różnorodna.

01:30:54: Udajesz się do jednego miejsca po prostu jest zupełnie inaczej.

01:30:59: To oprzelatujesz też w tym sensie.

01:31:03: I co?

01:31:05: Jest na pewno coś w niej takiego czego się nie będziesz w ogóle spodziewał że Kolumbia i przeczytasz przewodniku.

01:31:12: oto tak i tak po prostu,

01:31:15: przegoda życia.

01:31:19: Kogi na pewno Kogi Napewno, w amazonka.

01:31:24: no musielibyśmy chyba udać się już tak tam gdzie pożerają ludzi jak powiedziałeś.

01:31:29: ale kogi spotkanie z tą rodzenną ludnością to była taka wisienka na torcie.

01:31:33: dla Was

01:31:33: zdecydowanie

01:31:34: jest albo jak to Woli danie główne.

01:31:36: Zdecydowanie mistyczne doświadczenie.

01:31:39: jeżeli ktoś szuka czegoś takiego niekoniecznie musi do Amazonki na ceremonię.

01:31:44: psychodeliczne Kogi robią robotę, zmieniają życie.

01:31:51: Niezwykły ludzie.

01:31:53: Gdyby kogoś Wasza wyprawa zainspirowała gdzie was znajdzie w sieci?

01:31:57: i co się jeszcze dopyta?

01:31:59: Domy tak jakoś dominka ma swojej jogowe Dominika

01:32:06: można mnie znaleźć na instagramie dominikach ryca yoga przez Y i dominika ryca na facebooku.

01:32:12: natomiast głównie to To chyba na facebooku piszemy

01:32:17: o naszych podróżach.

01:32:18: Ja jestem tak, ja jestem zasupany jeśli chodzi o social media ale gdzieś tam pod nazwą wewnętrzny ogiem funkcjonuje.

01:32:24: można do mnie się przyodetwać prywatnie i dostaliśmy mnóstwo od życzliwych nam osób z Polski które znają kolumbie porady i też jeżeli ktoś chce po prostu Niech się nikt nie krampuje, może nas pytać.

01:32:39: Bardzo chętnie tyle co dowiedzieliśmy, tyle co możemy podpowiedzieć, podpowiadamy bo chyba o to chodzi.

01:32:45: Jak już gdzieś udajesz to skorzystaj z tej podróży.

01:32:50: Na pewno polecamy tą dziewczynę która właśnie tą kolumbikę młodą, która dla Kogi tak... dla tej społeczności dzieci w ogóle całe swoje życie na ten moment poświęciła i na pewno też wspania, ale w ogóle mówi po angielsku perfekcyjnie.

01:33:05: Więc to jest przyjemno z nią rozmawiać.

01:33:08: w ogóle

01:33:08: tak tych przewodników wszystkich, które nie jesteśmy polecamy bardzo

01:33:11: polecamy.

01:33:12: udostępniamy kontaktę też kanale w szczególności z tą szkołą polecimy.

01:33:17: jeżeli ktoś komuś coś tu poruszyło o tej opowieści okogi to może się do nas odezwać, bo ona zbiera fundusze na ten swój projekt.

01:33:27: każda pomoc nawet tak zwana mikropomoc jest użyteczna.

01:33:31: to to przekierujemy.

01:33:32: Dziękuję Wam bardzo za wizytę.

01:33:33: Dominika i Andrzej Hrycai byli gośćmi podcastu.

01:33:38: jak nie zwiedza świata.

01:33:39: opowiadali o Kolumbii.

01:33:41: jeśli ktoś chce sobie jeszcze zgłębić bardziej wiedzę na temat tego kraju to zapraszamy choćby do drugiego odcinka gdzie Tomek Sarniak też opowiadał o wizycie tylko pod innym kątem śladami Pablo Escobara, o tym kraju.

01:33:55: Także każdy z pewnością znajdzie coś dla siebie.

01:33:58: dziękuję wam bardzo.

01:33:59: dziękujemy za

01:34:00: to.

01:34:01: zapraszamy oczywiście na facebookową stronę jak nie zwiedzać świata.

01:34:05: tam jakieś zdjęcia z waszej wyprawy co prawda nieskogi których nie można było udostępniać ale inne na pewno ciekawe kadry znajdziemy, zapraszamy na obie platformy gdzie możecie wysłuchać wszystkich dotychczasowych odcinków czyli nas potify i na YouTube.

01:34:23: Dziś dziękujemy Andrzej Gliniak.

01:34:25: Pozdrawiam do usłyszenia.